AI 2023. Встречайте ChatGPT. - страница 118

Новый комментарий
 
Не вижу способа объяснить Разум вне контекста эволюции, систем, сред, выживания, развития, естественного отбора, самосознания, и так далее. И не могу согласится с точкой зрения, представляющей его функцией механического движения к цели, посредством оптимизации параметров и решения задач с положительным результатом. Это не разум, а программа.
 
Реter Konow #:

... Какую систему считать разумной? Решение каких задач доказывает наличие сознания?..

Путь достижения какой цели ищет экземпляр технологии, под грифом "Разум" - не имеет значения.

"Разум" - это технология обработки информации с целью поиска приемлемого решения поставленной задачи...

Есть положительный результат - это Разум.
Результат нулевой, либо отрицательный - это НЕ разум (ну ни разу),.. и точка. ТУТ ОШИБИТЬСЯ НУ ПРОСТО НЕГДЕ (!!!)

 
Реter Konow #:
Не вижу способа объяснить Разум вне контекста эволюции, систем, сред, выживания, развития, естественного отбора, самосознания, и так далее...

ЧТО, по Вашему, делает Разум в процессе эволюции, в контексте " систем, сред, выживания, развития, естественного отбора, самосознания, и так далее" ?..

Может только одно - постоянно ищет решение возникающих у него задач?..

 
onceagain #:

ЧТО, по Вашему, делает Разум в процессе эволюции, в контексте " систем, сред, выживания, развития, естественного отбора, самосознания, и так далее" ?..

Может только одно - постоянно ищет решение возникающих у него задач?..

Верно. Только без этого контекста его не воссоздать.

 
onceagain #:

Путь достижения какой цели ищет экземпляр технологии, под грифом "Разум" - не имеет значения.

"Разум" - это технология обработки информации с целью поиска приемлемого решения поставленной задачи...

Есть положительный результат - это Разум.
Результат нулевой, либо отрицательный - это НЕ разум (ну ни разу),.. и точка. ТУТ ОШИБИТЬСЯ НУ ПРОСТО НЕГДЕ (!!!)


оценка рациональности, разумности, интеллекта - всегда осуществляется по отношению к чему-то. не существует и не может быть объективной системы координат для оценки.
знак результата действий - больше чем субъективная штука.

парадокс в том, что общее стремление материи к повышению энтропии противоречит появлению каких бы то ни было форм жизни, однако, мы есть. не является ли это доказательством наличия во Вселенной высшей "разумной" силы, тогда кто мы? в чем разумность безконечности и безконечных флуктуаций космического бульона? мы - одна из флуктуаций, легко представить, что существуют и другие формы, где нормы разумности звучат иначе.
если коротко, то человек склонен всё мерять по себе. может быть это ошибка а может быть и нет.))

 
onceagain #:

ЧТО, по Вашему, делает Разум в процессе эволюции, в контексте " систем, сред, выживания, развития, естественного отбора, самосознания, и так далее" ?..

Может только одно - постоянно ищет решение возникающих у него задач?..

Вы сами выше говорили о модели среды без которой не может быть настоящего ИИ. А что такое "модель среды"? Как ее математически представить без понимания сути? А чем она должна быть заполнена? - наверное другими системами. А как их смоделировать? Как воспроизвести сложное взаимодействие разных систем в меняющихся условиях моделируемой среды? Как решить эти задачи без понимания сути вещей?
 
Реter Konow #:
Вы сами выше говорили о модели среды без которой не может быть настоящего ИИ. А что такое "модель среды"? Как ее математически представить без понимания сути? А чем она должна быть заполнена? - наверное другими системами. А как их смоделировать? Как воспроизвести сложное взаимодействие разных систем в меняющихся условиях моделируемой среды? Как решить эти задачи без понимания сути вещей?

Укопали хорошо. Приходится размышлять.... ;-)
 
Andrey Dik #:

оценка рациональности, разумности, интеллекта - всегда осуществляется по отношению к чему-то. не существует и не может быть объективной системы координат для оценки.
знак результата действий - больше чем субъективная штука.

парадокс в том, что общее стремление материи к повышению энтропии противоречит появлению каких бы то ни было форм жизни, однако, мы есть. не является ли это доказательством наличия во Вселенной высшей "разумной" силы, тогда кто мы? в чем разумность безконечности и безконечных флуктуаций космического бульона? мы - одна из флуктуаций, легко представить, что существуют и другие формы, где нормы разумности звучат иначе.
если коротко, то человек склонен всё мерять по себе. может быть это ошибка а может быть и нет.))


Укопали хорошо, приходится домысливать... додумывать..... ;-)
 
Реter Konow #:
Вы сами выше говорили о модели среды без которой не может быть настоящего ИИ. А что такое "модель среды"? Как ее математически представить без понимания сути? А чем она должна быть заполнена? - наверное другими системами. А как их смоделировать? Как воспроизвести сложное взаимодействие разных систем в меняющихся условиях моделируемой среды? Как решить эти задачи без понимания сути вещей?

А вот для ответа на такие вопросы у меня есть прекрасный пример, который демонстрирует всё, что только можно узнать о Разуме...

Берём чистый (искусственно созданный,.. без "помех", генерируемых телом) Разум... и собираемся научить его играть в шахматы...
Пусть человек, занимающийся вводом информации в этот ИИ, сам в шахматах - полный лох...

Так вот, в отличие от той команды учёных, инженеров-программистов и мастеров шахмат, которые угрохали горы труда на подготовку  Deep Blue к схватке с человеком, настоящему... чистому искусственному Разуму надо будет объяснить лишь правила игры... и описать шахматное поле с положением на нём фигур.

Разница между  Deep Blue и ИИ из моего примера в том, что технология моего ИИ способна построить всё то огромное дерево знаний искусства игры в шахматы САМА (!)... без участия снаружи... из исходного "материала" данной ей, перечисленной мной выше, информации... Посмотрите,.. в ней нет "математического представления" НАШЕГО понимания сути,.. как нет его и в самой Природе (а шахматы, между тем - прекрасно себе существуют без него,.. этого "математического представления").

Нам совсем не нужно самим ничего понимать, когда мы имеем дело и истинным Разумом...
Мы ему исходную информацию в достаточном объёме - он нам найденное решение... Вот и всё... 

(не верите?.. У меня есть подтверждающий и это пример   )

 
Прежде чем оперировать термином, его нужно сначала определить
1...111112113114115116117118119120121122123124125...218
Новый комментарий
Причина обращения: