Делать лёгкие деньги из воздуха на форексе - аморально? - страница 8
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
я вроде написал про первый лозунг
Ваш пример, скорее всего это маркетинг 90-х, по моему было, что то или анекдоты тех лет
Раньше.
Мало кто знает, что кроссовки «Адидас» Советскому Союзу «подарила» легендарная Олимпиада-80. Как известно, политбюро ЦК КПСС в 1972 г., решая вопрос об экипировке советской олимпийской сборной, остановило свой выбор именно на этом лейбле. Так легкой спортивной походкой ботинки с тройной полоской не только вошли в моду, но и стали поистине культовой вещью в СССР…
Лучшей рекламой для «Адидас» стали наши победоносные олимпийцы, одетые в лейбл «три полоски» с ног до головы. Именно эту одежду, ставшую на просторах СССР синонимом спортивных побед, советский телезритель чаще всего наблюдал в ежедневных телевизионных трансляциях.
Для простого советского человека «адики» стали чем-то большим, нежели просто удобной обувью для спорта, это был еще и статус. Даже наши десантники в Афганистане променяли на «Адидас» армейские берцы.
это ошибочное мнение :)
даже если человек честно работающий на заводе никогда в жизни не торговал он точно так же подвержен общерыночным колебаниям (и не только валют)
экономические механизмы намного более сложные чем может показаться на первый взгляд
например продавец-импортёр ввозя в страну новые айфоны закладывает рыночные риски в цену товара
покупатель уплачивает эту премию при покупке айфона (а иначе у него и выбора нет) и она становится частью региональной выручки которая потом репатриируется в конце отчётного периода
далее конечно будет сложно отследить как именно и по каким конкретно направлениям распределяется премия но очевидно что она будет варьировать от изменения рыночных условий
аналогично в любом контракте присутствует валюта и сроки расчётов которые на момент исполнения могут отличаться от изначально предполагаемых
я вовсе не хочу сказать что конкретный трейдер крадёт часть зарплаты конкретного работника завода так как этот процесс сильно размыт в общей массе перераспределений
особенно можно отметить пенсионеров: управляющие пенсионных фондов обычно очень консервативны и иногда просто не зарабатывают или зарабатывают очень мало
таким образом конечный потребитель-пенсионер проигрывает перед среднерыночной доходностью и перед агрессивными управляющими
даже если принять что на рынке выигрыш агрессивного управляющего строго равен проигрышу консервативного то даже в этом случае трейдер забирает часть будущих доходов пенсионеров
можно было бы привести и более сложные примеры с облигационным рынком и корпоративным финансированием
завод ведь не в сферическом вакууме существует :)
но если вышеописанное не было убедительным тогда можно задать себе такой вопрос:
если бы трейдеры не зарабатывали хоть что-то (в среднем) то существовала бы вообще эта деятельность?
то есть я хочу сказать - существовал бы такой класс/группа людей как трейдеры если бы они ничего не зарабатывали?
поразмыслив над этим можно перейти к следующему тезису:
а если трейдеры что-то зарабатывают, то откуда профит? хехе
разве не очевидно что трейдеры (в общей своей совокупности) питаются частью совокупного общественного продукта?
однако нельзя сказать что трейдеры ничего не производят при этом
они создают рыночную ликвидность
это ошибочное мнение :)
даже если человек честно работающий на заводе никогда в жизни не торговал он точно так же подвержен общерыночным колебаниям (и не только валют)
экономические механизмы намного более сложные чем может показаться на первый взгляд
например продавец-импортёр ввозя в страну новые айфоны закладывает рыночные риски в цену товара
покупатель уплачивает эту премию при покупке айфона (а иначе у него и выбора нет) и она становится частью региональной выручки которая потом репатриируется в конце отчётного периода
далее конечно будет сложно отследить как именно и по каким конкретно направлениям распределяется премия но очевидно что она будет варьировать от изменения рыночных условий
аналогично в любом контракте присутствует валюта и сроки расчётов которые на момент исполнения могут отличаться от изначально предполагаемых
я вовсе не хочу сказать что конкретный трейдер крадёт часть зарплаты конкретного работника завода так как этот процесс сильно размыт в общей массе перераспределений
особенно можно отметить пенсионеров: управляющие пенсионных фондов обычно очень консервативны и иногда просто не зарабатывают или зарабатывают очень мало
таким образом конечный потребитель-пенсионер проигрывает перед среднерыночной доходностью и перед агрессивными управляющими
даже если принять что на рынке выигрыш агрессивного управляющего строго равен проигрышу консервативного то даже в этом случае трейдер забирает часть будущих доходов пенсионеров
можно было бы привести и более сложные примеры с облигационным рынком и корпоративным финансированием
завод ведь не в сферическом вакууме существует :)
но если вышеописанное не было убедительным тогда можно задать себе такой вопрос:
если бы трейдеры не зарабатывали хоть что-то (в среднем) то существовала бы вообще эта деятельность?
то есть я хочу сказать - существовал бы такой класс/группа людей как трейдеры если бы они ничего не зарабатывали?
поразмыслив над этим можно перейти к следующему тезису:
а если трейдеры что-то зарабатывают, то откуда профит? хехе
разве не очевидно что трейдеры (в общей своей совокупности) питаются частью совокупного общественного продукта?
однако нельзя сказать что трейдеры ничего не производят при этом
они создают рыночную ликвидность
такая трактовка будет эквивалентна тому чтобы заявить что весь финансовый рынок это просто казино
однако любой образованный человек понимает что это это выхолощенное определение рынка в отрыве от экономики
такая трактовка будет эквивалентна тому чтобы заявить что весь финансовый рынок это просто казино
однако любой образованный человек понимает что это это выхолощенное определение рынка в отрыве от экономики
Возможно такое "игровое" понимание рынка существует из-за отсутствия экономического образования... смею Вас заверить что на рынке присутствуют не только спекулятивный капитал... и на рынке бывают не только частные трейдеры-игроманы со своими депозитами, есть институционалы и рынок не живёт в отрыве от остального мира... рекомендую читнуть Брейли и Майерса, Александера и Шарпа для того получить общее понимание взаимосвязей в финансовом мире...
Дальнейший диспут не вижу смысла продолжать ибо Вы пока не готовы (no offense)
P.S. и я вовсе не отрицаю что всегда есть выигрышная сторона и проигравшая
только это никак не отменяет что рынок есть надстройка над производящей экономикой
конкретная механика торгов тут не при чём вообще
Возможно такое "игровое" понимание рынка существует из-за отсутствия экономического образования... смею Вас заверить что на рынке присутствуют не только спекулятивный капитал... и на рынке бывают не только частные трейдеры-игроманы со своими депозитами, есть институционалы и рынок не живёт в отрыве от остального мира... рекомендую читнуть Брейли и Майерса, Александера и Шарпа для того получить общее понимание взаимосвязей в финансовом мире...
Дальнейший диспут не вижу смысла продолжать ибо Вы пока не готовы (no offense)
P.S. и я вовсе не отрицаю что всегда есть выигрышная сторона и проигравшая
только это никак не отменяет что рынок есть надстройка над производящей экономикой
конкретная механика торгов тут не при чём вообще
...
Для простого советского человека «адики» стали чем-то большим, нежели просто удобной обувью для спорта, это был еще и статус. Даже наши десантники в Афганистане променяли на «Адидас» армейские берцы.
Какие берцы в те времена? Укороченные сапоги были.
Какие берцы в те времена? Укороченные сапоги были.
Возможно, не в курсе. Текст из инета . Лично я служил 1968-1971 г. в ботинках, начальником радиотехнической службы на корабле 2 ранга.
Ну, при всем недостатке своего образования, я не увидел реальных причин считать спекулятивный рынок источником материального вреда кому то, кроме самих трейдеров.
Хехе... ну да... в большинстве случаев трейдер - самый главный враг сам себе :)
... но спекулянты спекулянтам рознь (!)
скажем вот хедж-фонды тоже спекулянты но более опытные (обычно) чем рознично-непрофессиональные спекулянты и начинающие финансовые лудоманы
непрофессиональный инвестор в массе крутится вокруг условного нуля в то время как фонд что-то зарабатывает систематически
и этот заработок - не только сумма слитых депозитов лудоманов но и некая экономическая составляющая
кусочек совокупного общественного продукта перераспределённого сложными взаимосвязями...
через рынок форвардов, страховых продуктов, краткосрочный и среднесрочный долговой рынок, процентных свопов, секьюритизированных долгов...
например реальный поставщик (пусть это будет нефть, пшеница... неважно) имеет цель просто застраховать будущую сделку
профессиональный спекулянт имея более умную и точную модель и видит недооценённый или переоценённый опцион или форвард и немедленно этим воспользуется
если модель окажется верной то спекулянт заберёт немножко у поставщика из его выручки - из реального сектора экономики - а не у лудоманов
вот это важно понять
а спекуляция акциями проблемных компаний близких к банкротству?
а наличие 12 трлн долларов суверенных бондов с отрицательной доходностью?
а капитализация American Airlines выше до пандемии коронавируса? при том что авиаперевозки упали по всему миру?
есть такие которые консервативно используют сезонные тренды на товарных рынках
а кто-то покупал тонны нефти заливая их во все доступные нефтехранилища когда давали хорошую цену
тут вообще не только экономика уже но даже игра на геополитике
наконец вчера-позавчера коррекция хайтек сектора - разве это не должно было случиться после массового притока ликвидности?
ещё за неделю активно покупали защиту от хвостовых рисков (опционами) и это легко найти в ленте новостей
центробанки тоже могут зарабатывать а могут и лажать
сильные стимулирующие меры могут искажать рыночные индикаторы что подрывает роль рынка как эффективного распределителя в экономике (отрыв от fair value)
именно отрыв от FV является для систематического спекулянта прибылью истинно говорю вам
было бы ОЧЕНЬ наивным полагать что спекулятивный рынок состоит только из лудоманов которые придя после второй смены с завода начинают торговать междусобойчик как в карты
настоящее положение дел в экономике является сильно ненормальным и в том числе по монетарным причинам
а когда соотношение коллов и путов становится ненормально высоким - профессиональные спекулянты понимают что будет дальше :)
и когда капитализация начинает достигать почти 200% от ВВП :)
а кто покупает эти самые коллы? да обычные люди которые могут получить их в виде например структурного продукта в своём банке (потому что ставки по депозитам стали неприлично низкими)
ну и держателями акций тоже могут быть обычные люди даже без спекулятивных целей а с дивидендными целями
трежерис всё активнее заменяются корпоративными облигациями не от хорошей жизни
инвесторы которые при иных условиях открыли бы короткие позиции из-за переоцененности рынка сегодня боятся пойти против потока ликвидности (и получают по заслугам хехе)
совокупные масштабы рисков на самом деле даже сложно оценить
в значительной мере то что происходит сейчас это глобальная вера в благоприятную и предсказуемую ликвидность (а что если нет? хехе)
в общем говорить что спекулянты только друг у друга денежки из рук вырывают - величайшее заблуждение и непонимание самих основ современного устройства мира :)
<graphomania mode off>