От обратного - страница 3

 
sand:
Но вам то конечно доступна?
Ну вы же сами видите что совсем немного.
 
david2:
 Цена движется или вверх или вниз, точно так же крутятся педали спортивного велосипеда или вперед или назад (нет ножного тормоза).Но при этом колесо крутится только вперед. Я думаю, что выигрышная система даже при случайном входе должна быть.

Где вы тут случайность увидели?

Если цена движется вверх, то со 100%% вероятностью она развернется вниз, и наоборот.
Зная "прикуп" на этой стратегии можно "грааль" построить.

Я встречал в Инете несколько энтузиастов, которые подступались к этой стратегии.
И что самое интересное, сначала бурная генерация идей, потом советников,
а через какое-то время, тема внезапно "умирает".
Сам энтузиаст в других темах "постит", а в свою ветку не заходит.

Так что вывод, думаю, простой: - сама Стратегия, это только часть работы.
Причем не самая главная, где-то процентов 30-40.
Главное - в правильной Тактике. И, похоже, ребята ее находят.
Не все, конечно, и не быстро, где-то за полтора-два года, но находят.

Кстати, случайный вход, это тоже тактический прием, только очень уж примитивный. 

 
prorab:

Где вы тут случайность увидели?
Если цена движется вверх, то со 100%% вероятностью она развернется вниз, и наоборот.

цена то развернется, а вот когда? - в этом и 100% случайный фактор

prorab:
Главное - в правильной Тактике. И, похоже, ребята ее находят.
Не все, конечно, и не быстро, где-то за полтора-два года, но находят.

угу, вот еще из классиков трейдинга Ливермор, Джесси Лауристон https://ru.wikipedia.org/wiki/Ливермор,_Джесси_Лауристон

В течение жизни Ливермор выигрывал и терял многомиллионные состояния. Наиболее известны его прибыли в $3 миллиона и $100 миллионов во время биржевых крахов 1907 и 1929 годов соответственно. Но позже он потерял все эти деньги.

 
IgorM:

цена то развернется, а вот когда? - в этом и 100% случайный фактор


Вот я, как раз, и пытаюсь втолковать разницу между Стратегией и Тактикой.

Стратегия знает, что цена развернется со 100%-й вероятностью, но не знает, когда это произойдет.
Тактика тоже этого не знает, но она должна решить эту задачу с наименьшими затратами, т.е. либо с максимальной прибылью, либо с минимальным убытком. Лучше, конечно, с прибылью.

Вон, Paukas намекает, что знает прибыльные тактические приемы и для случая 50:50.
А, тут, вообще, 100:0.
 
prorab:
Стратегия знает, что цена развернется со 100%-й вероятностью, но не знает, когда это произойдет.
Тактика тоже этого не знает, но она должна решить эту задачу с наименьшими затратами, т.е. либо с максимальной прибылью, либо с минимальным убытком. Лучше, конечно, с прибылью.

ну то, что Вы называете "тактикой" это называется Risk Management и Money Management

 
IgorM:

ну то, что Вы называете "тактикой" это называется Risk Management и Money Management

 

Нет, у Тактики свои задачи, у Risk Management и Money Management свои.

Тактика оперирует позициями, лотами, тейками и стопами.
Сколько, где и с каким лотом открыть ордеров, какие и когда - закрыть.
Доливки, частичное закрытие, разворот позиции, это тоже Тактика.

Случайный вход, это тактический прием, но плохой.
Как пример, еще можно взять любой "сеточник" или "мартин", хотя там тоже примитив.

Еще пример, "Мечта инвестора" Б.Вильямса.
Сама по себе Стратегия отлично проработана, но результативностью не блещет,
потому и выложена в открытом доступе.
А вот Тактика к ней продавалась за приличные деньги, несколько штук баксов.
И продержалась эта "Мечта" больше сорока лет. Два поколения семьи Вильмса кормила.
Да и сейчас, возможно, у кого-то еще работает.
 
prorab:

Где вы тут случайность увидели?


Мы можем двигать педали велосипеда по любому случайному алгоритму, но колесо будет крутится вперед. Во всяком случае оно не будет крутится назад.  
 
david2:
Мы можем двигать педали велосипеда по любому случайному алгоритму, но колесо будет крутится вперед. Во всяком случае оно не будет крутится назад.  
А вы то здесь при чем?
Педали на рынке крутят маркетмейкеры и не по любому,  более того,  не по случайному алгоритму.
 
prorab:
А вы то здесь при чем?
Педали на рынке крутят маркетмейкеры и не по любому,  более того,  не по случайному алгоритму.

Это просто пример того, что от случайного движения можно получить полезную работу или пользу. Но если хотите аналогию с форексом:

1) Педали крутят маркетмейкеры не важно по какому алгоритму

2) Конструкторы велосипеда это трейдеры которые создали прибыльную систему (заставили колесо крутится вперед)

3)При движении педалей вперед есть прибыль

4)При движении педалей назад убытка нет 

5) Они могли бы сделать и наоборот, чтобы колесо крутилось назад(если маркетмейкеры имеют тенденцию крутить вперед, то прибыли не будет но и убытка быть не должно)

Если трейдер просто от винта решил торговать в сторону BUY и получать прибыль только в этом направлении , но оказался против тренда, при правильной системе или тактике как вы говорите слива быть не должно.

С учетом спреда слив должен быть равен 1 спред за сделку, но это именно на черной полосе, а не за всю историю сделок как у подавляющего большинства систем. 

 
Не понял, ... о чем спор то?

Тема: "От обратного", значит предполагался поиск тактических приемов для разворота убыточной серии в прибыльном направлении.
(хотя чего тут искать? убыток он и в Африке убыток, закрывать надо по-быстрому)

TheXpert предложил начать с "несимметричной монеты с неизвестным соотношением вероятностей выпадения орла и решки".

Я подумал, что будет проще взять ЗигЗаг, у которого вероятность разворота известна и равна 100%.
Все, дальше тема сползла непонятно куда и непонятно о чем.

Предлагаю вернуть слово Автору ...
Причина обращения: