По моему Вы неверно понимаете роль государства. Кажется мы это уже проходили.
Давайте сравним. Опишите, pls, как Вы понимаете роль государства, его сущность, цели, методы и функции. В частности, в условиях перехода от победившего и сгнившего социализма к развитому капитализму. Именно развитому, поскольку мы ведь претендуем на место в G8, мы ведь хотим с Западом играть на равных.
Умно быть Министром, копить бабки и смотреть спокойно как раздуваеться внешний долг фирм ?
Что бы потом спокойно выделять им бабки на расплату с забугром... короче мы стаб фонд уже давно отдали западу. а нам щаз гроши остались
Т.е. ты хотел бы, чтобы на месте Кудрина был бы какой-нибудь бывший гбешник, который бы пустил бы деньги налево? Кудрин - это последний умный человек в правительстве. Его однозначно ненавидят, но понимают, что без него им не обойтись. А он понимает, что России без него будет полная попа. Вот и делает, то немногое, что ему дают делать.
Т.е. ты хотел бы, чтобы на месте Кудрина был бы какой-нибудь бывший гбешник, который бы пустил бы деньги налево? Кудрин - это последний умный человек в правительстве. Его однозначно ненавидят, но понимают, что без него им не обойтись. А он понимает, что России без него будет полная попа. Вот и делает, то немногое, что ему дают делать.
А зачем сразу налево ?
Вполне можно рационально использовать часть средств.
Ну нам же лутше только нефть качать, вкладывать под 1-3% а кредиты брать под 5 и выше %
Тоже самое, НАЦ проект - доступное жильё, пофигу что цена на квадрат еще зависит от цемента, подумаеш его нескок тон диффецита, ввозим.
Таким образом мы получили просто тупо - деньги в заморозке.
по причине боязни раздуть инфляцию, один хрен раздули за счет забугорных кредитов. Те накопленные - пойми что это залог по тем кредитам что брали эти Олени, а щаз под видом антикризисных мер тупо расплачиваються за кредиты ( т.е. за то что нажрали )
1. Для Кудрина, да и для меня тоже, 30 лет звучит как "никогда". Я не Кудрин, у меня нет такой смелости, чтобы заглядывать на 30 лет вперёд. Зато я могу опять прдложить мою любимую игру - "Докажи делом". Топик называется "Амеро к весне заменят доллар". Весна идёт полным ходом. Я готов поставить реальные деньги, скажем 100 баков, на то, что ни Амеро, ни мировой валюты не будет ни к весне, ни к лету. Если доллар всё-таки исчезнет, то я плачу в рублях по сегодняшнему курсу. Соответственно, любой, кто притащит на форум очередное подтверждение близости Амеро, обязан принять моё пари. В противном случае как-то неловко получается, человек говорит то во что сам не верит.
2. Как было замечено, Кудрин несамостоятельная фигура в российской политике. Не он определят антикризисную политику. Если Путин сказал выдать 5-7 миллиардов его другу по работе в питерской мэрии, Кудрин не может сказать нет. Сама российская экономика несамостоятельна, банки получив доп.ликвидность вместо кредитов в реальный сектор вкладывались в доллары. Кто-то может представить себе обратную ситуацию, чтобы американские банки вкладывались в рубли? AIG пустили на бонусы несколько жалких процентиков от полученных денег, и их просто затоптали. Российские банки пустили налево вообще всё. Кудрин делает то немногое, что в его власти - копит деньги в стабфонд, и делает это хорошо. Вот тут его почти врагом народа называют - http://www.ej.ru/?a=note&id=8917 - и в некоторой степени правильно. Было бы у него больше власти, возможно, он действовал бы по-другому, а так действует в узких рамках установленных путиными, сурковыми, ивановыми.
Что ж ты, родимый, не процитировал меня как обычно ? Можно было бы увидеть мои вопросы и твои ответы рядом. Я бы тогда на этот твой пост даже не отвечал, и так все ясно.
1. Мой вопрос:
Насколько обоснованным и достоверным ты считаешь предсказание Кудрина по поводу 30 лет ?
Твой ответ не засчитан, в виду полного отсутствия чего-либо по существу. На амеро съехал зря, опять ёрзанье и виляние. Вопрос был поставлен прямой, а в игры играй с теми, кто верит в амеро. По-моему тут таких нет. Ты поэтому такой смелый ?
2. Мой вопрос:
Если ты так любишь и доверяешь Штатам и так сильно уважаешь Кудрина, то как ты оцениваешь следующий факт. Российские финансовые власти, в попытке уменьшить спрос на доллары и отток валюты из страны, все время кризиса проводят политику сжатия денежной массы и повышения ставки овернайт. Это полностью противоречит американским рецептам наполнения экономики свободными деньгами и понижения учетной ставки для оживления кредитования. Почему же Кудрин идет против своих американских наставников и продолжает после этого быть, по твоим оценкам, умным ? Ведь такие действия однозначно наносят вред реальному сектору и валят экономику. Да и проблему спроса на доллары и оттока валюты они, как показала жизнь, не решают.
Я выделил то, что объясняет твои представления об источниках российской финансово-экономической политики. Прости, это более, чем скромно. Человек, который берется рассуждать о деньгах и экономике, должен ориентироваться лучше. К тому же, ключник, который только и может хранить ключи от стаб.фонда, не должен открывать рот с громогласными заявлениями.
На самом деле Путин, по счастью, способен мыслить государственными масштабами, способен организовать и построить, способен ценить то, что попало к нему а руки - Россию. Однако, он не экономист и не финансист, не философ и не историк. Для этого у него есть этакая плеяда выпускников амерских вузов - Кудрин, Шувалов и прочая шантрапа. В Америке их научили тамошней модели, и даже вбили в голову, что она наилучшая и безошибочная, недопускающая кризисы, как доказано Нобелевскими лауреатами. Они верят в это до сих пор. И, что более важно и очень печально, им там в Америке отбили думательную железу. Теперь они только и способны, что повторять как попугаи амерские кальки. Вот они-то и делают российскую финансово-экономическую политику.
.
Таким образом, как я и надеялся, твои ответы прояснили ситуацию и вполне меня удовлетворяют. Спасибо за сотрудничество.
PS
Ты ответил мне, я принял твои ответы с благодарностью. Мое мнение с твоим не совпадает и я его так же открыто высказал. Ни в чем тебя убеждать не собираюсь. Доказывать твою неправоту или свою правоту не буду. Просто мы докопались до истоков, и достаточно.
Давайте сравним. Опишите, pls, как Вы понимаете роль государства, его сущность, цели, методы и функции. В частности, в условиях перехода от победившего и сгнившего социализма к развитому капитализму. Именно развитому, поскольку мы ведь претендуем на место в G8, мы ведь хотим с Западом играть на равных.
Вопрос не мне был, но позвольте реплику.
Жаль, что участники дискуссии не восприняли в пылу личностноориентированной полемики высказывания Figaro по этому вопросу. Не стал искать, но примерно так: шо белые, шо красные - разница для мужика не большая. Согласен с ним. Государство (любое, как форма самоорганизации и саморегуляции общества) в очередной раз переживает кризис. Смена государственной формации всегда сопровождалась сменой экономического строя. Сегодняшний финансово-экономический кризис - проявление более серьёзного кризиса мирового общественно-политического устройства. И призывы пересмотреть, переосмыслить, ввести новые правила, резервные или/и межнациональные (региональные) валюты - это лишь тырканья слепого котёнка - только нарождающегося нового глобального общества в поисках адекватной общественного-политической формации, новой системы самоуправления, гарантирующей выживание и (желательно) надежду на дальнейшее развитие.
Я не сторонних новых Утопий и тем более революций. Но вызывает сожаление, что в нашем небольшом сообществе поиски виноватых несколько отодвинули предметную область с переднего фокуса.
Нет виноватых. Нет модели, эталонной траектории движения общества. И говорить какое государство или деятели правительств действуют правильно или ошибочно - всего лишь выражать субъетивное ощущение; обосновать и тем более строго доказать - невозможно.
Т.е. ты хотел бы, чтобы на месте Кудрина был бы какой-нибудь бывший гбешник, который бы пустил бы деньги налево? Кудрин - это последний умный человек в правительстве. Его однозначно ненавидят, но понимают, что без него им не обойтись. А он понимает, что России без него будет полная попа. Вот и делает, то немногое, что ему дают делать.
Кстати, тоже рабочий вариант, почти американский, только деньги попадали бы в экономику (вместо стабфонда) нелегально, но это термин неэкономический.
По моему Вы неверно понимаете роль государства. Кажется мы это уже проходили.
Давайте сравним. Опишите, pls, как Вы понимаете роль государства, его сущность, цели, методы и функции. В частности, в условиях перехода от победившего и сгнившего социализма к развитому капитализму. Именно развитому, поскольку мы ведь претендуем на место в G8, мы ведь хотим с Западом играть на равных.
Умно быть Министром, копить бабки и смотреть спокойно как раздуваеться внешний долг фирм ?
Что бы потом спокойно выделять им бабки на расплату с забугром... короче мы стаб фонд уже давно отдали западу. а нам щаз гроши остались
Т.е. ты хотел бы, чтобы на месте Кудрина был бы какой-нибудь бывший гбешник, который бы пустил бы деньги налево? Кудрин - это последний умный человек в правительстве. Его однозначно ненавидят, но понимают, что без него им не обойтись. А он понимает, что России без него будет полная попа. Вот и делает, то немногое, что ему дают делать.
Ваша нейросеть обучена на других данных...
+1
Т.е. ты хотел бы, чтобы на месте Кудрина был бы какой-нибудь бывший гбешник, который бы пустил бы деньги налево? Кудрин - это последний умный человек в правительстве. Его однозначно ненавидят, но понимают, что без него им не обойтись. А он понимает, что России без него будет полная попа. Вот и делает, то немногое, что ему дают делать.
А зачем сразу налево ?
Вполне можно рационально использовать часть средств.
Ну нам же лутше только нефть качать, вкладывать под 1-3% а кредиты брать под 5 и выше %
Тоже самое, НАЦ проект - доступное жильё, пофигу что цена на квадрат еще зависит от цемента, подумаеш его нескок тон диффецита, ввозим.
Таким образом мы получили просто тупо - деньги в заморозке.
по причине боязни раздуть инфляцию, один хрен раздули за счет забугорных кредитов. Те накопленные - пойми что это залог по тем кредитам что брали эти Олени, а щаз под видом антикризисных мер тупо расплачиваються за кредиты ( т.е. за то что нажрали )
.
Ответы.
1. Для Кудрина, да и для меня тоже, 30 лет звучит как "никогда". Я не Кудрин, у меня нет такой смелости, чтобы заглядывать на 30 лет вперёд. Зато я могу опять прдложить мою любимую игру - "Докажи делом". Топик называется "Амеро к весне заменят доллар". Весна идёт полным ходом. Я готов поставить реальные деньги, скажем 100 баков, на то, что ни Амеро, ни мировой валюты не будет ни к весне, ни к лету. Если доллар всё-таки исчезнет, то я плачу в рублях по сегодняшнему курсу. Соответственно, любой, кто притащит на форум очередное подтверждение близости Амеро, обязан принять моё пари. В противном случае как-то неловко получается, человек говорит то во что сам не верит.
2. Как было замечено, Кудрин несамостоятельная фигура в российской политике. Не он определят антикризисную политику. Если Путин сказал выдать 5-7 миллиардов его другу по работе в питерской мэрии, Кудрин не может сказать нет. Сама российская экономика несамостоятельна, банки получив доп.ликвидность вместо кредитов в реальный сектор вкладывались в доллары. Кто-то может представить себе обратную ситуацию, чтобы американские банки вкладывались в рубли? AIG пустили на бонусы несколько жалких процентиков от полученных денег, и их просто затоптали. Российские банки пустили налево вообще всё. Кудрин делает то немногое, что в его власти - копит деньги в стабфонд, и делает это хорошо. Вот тут его почти врагом народа называют - http://www.ej.ru/?a=note&id=8917 - и в некоторой степени правильно. Было бы у него больше власти, возможно, он действовал бы по-другому, а так действует в узких рамках установленных путиными, сурковыми, ивановыми.
Что ж ты, родимый, не процитировал меня как обычно ? Можно было бы увидеть мои вопросы и твои ответы рядом. Я бы тогда на этот твой пост даже не отвечал, и так все ясно.
1. Мой вопрос:
Твой ответ не засчитан, в виду полного отсутствия чего-либо по существу. На амеро съехал зря, опять ёрзанье и виляние. Вопрос был поставлен прямой, а в игры играй с теми, кто верит в амеро. По-моему тут таких нет. Ты поэтому такой смелый ?
2. Мой вопрос:
Я выделил то, что объясняет твои представления об источниках российской финансово-экономической политики. Прости, это более, чем скромно. Человек, который берется рассуждать о деньгах и экономике, должен ориентироваться лучше. К тому же, ключник, который только и может хранить ключи от стаб.фонда, не должен открывать рот с громогласными заявлениями.
На самом деле Путин, по счастью, способен мыслить государственными масштабами, способен организовать и построить, способен ценить то, что попало к нему а руки - Россию. Однако, он не экономист и не финансист, не философ и не историк. Для этого у него есть этакая плеяда выпускников амерских вузов - Кудрин, Шувалов и прочая шантрапа. В Америке их научили тамошней модели, и даже вбили в голову, что она наилучшая и безошибочная, недопускающая кризисы, как доказано Нобелевскими лауреатами. Они верят в это до сих пор. И, что более важно и очень печально, им там в Америке отбили думательную железу. Теперь они только и способны, что повторять как попугаи амерские кальки. Вот они-то и делают российскую финансово-экономическую политику.
.
Таким образом, как я и надеялся, твои ответы прояснили ситуацию и вполне меня удовлетворяют. Спасибо за сотрудничество.
PS
Ты ответил мне, я принял твои ответы с благодарностью. Мое мнение с твоим не совпадает и я его так же открыто высказал. Ни в чем тебя убеждать не собираюсь. Доказывать твою неправоту или свою правоту не буду. Просто мы докопались до истоков, и достаточно.
Мне влом. Толку не будет. Ваша нейросеть обучена на других данных...
Моя-то нейросеть обучена, мне хотелось убедиться, что и Ваша ...
Ну слинял, так слинял. :-)
Давайте сравним. Опишите, pls, как Вы понимаете роль государства, его сущность, цели, методы и функции. В частности, в условиях перехода от победившего и сгнившего социализма к развитому капитализму. Именно развитому, поскольку мы ведь претендуем на место в G8, мы ведь хотим с Западом играть на равных.
Вопрос не мне был, но позвольте реплику.
Жаль, что участники дискуссии не восприняли в пылу личностноориентированной полемики высказывания Figaro по этому вопросу. Не стал искать, но примерно так: шо белые, шо красные - разница для мужика не большая. Согласен с ним. Государство (любое, как форма самоорганизации и саморегуляции общества) в очередной раз переживает кризис. Смена государственной формации всегда сопровождалась сменой экономического строя. Сегодняшний финансово-экономический кризис - проявление более серьёзного кризиса мирового общественно-политического устройства. И призывы пересмотреть, переосмыслить, ввести новые правила, резервные или/и межнациональные (региональные) валюты - это лишь тырканья слепого котёнка - только нарождающегося нового глобального общества в поисках адекватной общественного-политической формации, новой системы самоуправления, гарантирующей выживание и (желательно) надежду на дальнейшее развитие.
Я не сторонних новых Утопий и тем более революций. Но вызывает сожаление, что в нашем небольшом сообществе поиски виноватых несколько отодвинули предметную область с переднего фокуса.
Нет виноватых. Нет модели, эталонной траектории движения общества. И говорить какое государство или деятели правительств действуют правильно или ошибочно - всего лишь выражать субъетивное ощущение; обосновать и тем более строго доказать - невозможно.
ты еблан помешанный на гбешниках
тебе там в австралии кенгуру на ухо нашептали про уводы денег налево?
Вернулся досрочно
Т.е. ты хотел бы, чтобы на месте Кудрина был бы какой-нибудь бывший гбешник, который бы пустил бы деньги налево? Кудрин - это последний умный человек в правительстве. Его однозначно ненавидят, но понимают, что без него им не обойтись. А он понимает, что России без него будет полная попа. Вот и делает, то немногое, что ему дают делать.
Кстати, тоже рабочий вариант, почти американский, только деньги попадали бы в экономику (вместо стабфонда) нелегально, но это термин неэкономический.