Теоретико-терминологический вопрос :-)

 

Практически на любом форуме, как только речь заходит о методике profitunity пресловутого Билла Вильямса, как непременно найдутся желающие обвинить старину Билла в некорректном применении термина "фрактал" к разработанным им индикаторам локальных минимумов-максимумов. Дескать, никакой это не фрактал, и вообще его теория никакого отношения к фрактальной теории рынка не имеет.

Скорее всего, они правы. При чтении книг Вильямса бросается в глаза несвязанность первой - теоретической, и второй - практической - частей. Долго и красиво рассуждая о природе хаоса и фракталах, в своей конкретной стратегии Вильямс использует, по сути, классические инструменты: пробитие уровня поддержки/сопротивления (определяемых через точки Демарка второго порядка, которые он называет фракталами), торговля по скользящим средним и т.д., которые к теории фрактального рынка имеют такое же отношение, как фермер к балету (что, тем не менее, вовсе не значит, что profitunity не работает).


Тем не менее, определенная логика в том, чтобы вильямсовские "фракталы" называть именно фракталами, как мне кажется, есть (не в курсе, правда, знал ли об этом сам Вильямс :))

Википедия определяет фрактал как "бесконечно самоподобную геометрическую фигуру, каждый фрагмент которой повторяется при уменьшении масштаба". Такой геометрической фигурой на графике курсов валют будет, очевидно, . Именно волны Элиота можно обнаружить на графике любой масштабности.


Волна Элиота содержит 4 (или 5) локальных максимумов, из которых 3-й, как правило, является наибольшим. При уменьшении размера волны до наименьшего значимого предела, она вырождается в последовательность из 4-х или 5 баров с максимумом/минимумом на 3-м баре. Именно это Вильямс и называет фракталом... :-)

Так, может быть, не так уж он и неправ? :-)

 
Для нашего советского физико-математического образования Б.Вильямс конечно же не прав, а так - да.
 
Дядя Билл прежде всего психолог(или психиатр?) так что не судите его строго. Сам с упоением читал его книги. Написано живо, ярко, но на Форексе не помогает((
 
sayfuji:
Написано живо, ярко, но на Форексе не помогает((

В чем-то все-таки помогает :)

AO - один из лучших индюков, ИМХО.

 
Предпочитаю синтетику MACD_color. Те же яйца, только сбоку. Гибрид МАСД и АО
 

Люди делятся на две категории:

- тех, кто точно знает и не рассуждает, а объясняет и доказывает

- и тех, кому лишь кажется, что он знает, но он сомневается, а поэтому, неосознанно защищая своё самомнение, выдаёт рассуждения за действительность.


История знала немало заблуждений. Шаманы, алхимики, астрологи, политики.. Некоторые тупоголовые политики и романтики до сих пор думают, что можно "завоевать мир" и "покорить дикую природу". 

Сами они дикие.. Ничего, кроме как напортить самим себе, у них не выйдет.

--

Если грубо и однозначно - он был неправ.

(в желании разобраться и предположениях, даже в заблуждениях, нет ничего дурного, и безответственная уверенность - дело личное;

но вот вводить в заблуждение большие группы людей - это уже неправильно. Неправ.)

---------------

Люди делятся на две категории - на тех, кто придерживает дверь в метро, и всех остальных.
Всегда на две.

 

Всегда на три, например установившиеся отношения с дверью в метро таковы: ногами, руками и подождать.
(отношения с дверью типа голова/плечи выведем за пределы выборки)

А также известно что по книгам Б.Вильямса советник не получается, но имеются продажные платные советники якобы торгующие по Б.Вильямсу.

 
SK. писал (а):

Люди делятся на две категории:

- тех, кто точно знает и не рассуждает, а объясняет и доказывает

- и тех, кому лишь кажется, что он знает, но он сомневается, а поэтому, неосознанно защищая своё самомнение, выдаёт рассуждения за действительность.

а так же тех, кто "тех, кто точно знает и не рассуждает, а" убедительно "объясняет и доказывает", но оказавается не прав, либо прав только в частном случае. все относительно.

 
embezz:

а так же тех, кто "тех, кто точно знает и не рассуждает, а" убедительно "объясняет и доказывает", но оказавается не прав, либо прав только в частном случае. все относительно.

Две категории - это просто первый грубый водораздел приближения к истине.

Хорошо-плохо, мальчак-девочка, чёрное-белое, ..кошка-собачка:)

Это - просто квалификация понятия.

На самом деле мне очень близка мысль, что всё относительно. Но сама эта мысль об относительности должна иметь базу для существования - некое позитивное утверждение, принимаемое на веру (ну.. так). В данном случае этой базой является требование некоего позитивного утверждения, "относительно" которого ведутся рассуждения. 

Если принять за базу доказательства и саму сущность математики. Конечно же "не прав" в том смысле, что ничего он не доказал. Оч. легко упрекнуть в личной пристрастной оценке.

Если взять за базу социологию, то тоже неправ, т.к. взял на себя безответственность утверждать то, чего точно не знает.

Если же взять за базу "истины достигнуть нельзя, к истине можно только асимптотически приближаться", то всё равно неправ, т.к. прав может быть только в случайном порядке.

---

Этот вопрос не решается в рамках детских понятий, т.к. базируется на более глубоких и более фундаментальных законах - законах самой Природы (скажем так). Этим полагается, что для ответа на вопрос о его правоте/неправоте отвечающий должен сам подняться на качественно более высокий уровень знаний и опыта,- постигнуть эти самые законы рынка и развития общества до уровня свободного их использования (что обычно называют "самоочевидно").

А понятия, которыми мы все пользуемся, - это вообще младенческий возраст, не дотягивающий до детского БиилаВильямовского.

Так что, относительно - относительно нащего опыта. Это значит, что результаты наших жалких потуг безразличны к действительности и могут совпадать с истинным положением дел лишь случайно (подобно тому, как сломанные часы дважды в день показывают правильное время).

 
embezz писал (а):
а так же тех, кто "тех, кто точно знает и не рассуждает, а" убедительно "объясняет и доказывает", но оказавается не прав, либо прав только в частном случае. все относительно.

Хочу дополнить.

Ярким примером является "справедливость" и Ньютоновской и Эйнштейновской физики. И это нормально. Это - пример нормального развития событий и порядка вещей. 

Но если в тот же период (ньютоновский) в той же физике какой-то умник начнёт опровергать 2е начало термодинамики.. И если через 200 лет выяснится, что его утверждения верны в рамках Эйнштейновской СТО, то это не значит, что он был прорицательски прав.
А значит, как правило, очень простое - что он просто хотел денег и использовал для утверждения чего попало на ум. Попали фракталы и лини поддержки. Случайно. 

 

Кстати, если случайным образом описать всё, то через 100 лет что-то окажется прорицательством. А всяких Биллов, Ларри, Джонов, Василиев и Баобабов - множество и подавляющее большинство из них врут или откровенно заблуждаются. Даже "относительно" сегодняшнего уровня понимания действительности. Заблуждаются и врут или самообманываются почти все люди. И целые народы и теории.. И всякие Ленины и Сталины и КарлМарксы.. И кибернетика - буржуазная лженаука.

--

Неправ он был. В том смысле, что на момент утверждения не было доказательств. А мотивы - это уже на его совести.

 

1. Книги обычно пишут те кто хочет разобраться,, избавиться, заклеймить, понять, найти решение, построить, и хотя бы поставить задачу и т.д.
(к этим книгам относится КК)
(Настоящий автор романа, детектива и т.д. сам не знает что выйдет из под его пера)

2. Книги НЕ пишут те кто уже знает - причина: просто скучно писать о том что уже знаешь.

3. Oчень редко книги написаны теми кто действительно знает и разбирается.

Поэтому "Не стреляйте в пианиста, он делает все на что способен".

Причина обращения: