Борьба: эффективный рынок и ТС с положительным мат ожиданием. Кто победит?

 
Наблюдая за ценой Вы видите результат воздействия информации, которая уже не имеет никакого влияния на рынок. Она уже учтена, отработана, выброшена и забыта (причем немедленно, теми кому она доступна).
Рынок будет повторять свое прошлое поведение (это следствие постулата ТА) в будущем, поэтому можно на основе анализа прошлого поведения цен строить прогнозы?
Прошлый информационный массив и соответствующие ему изменения цен нельзя рассматривать как будущие возможности. ( потому что в будущем они НЕ повторятся (в них присутствует случайный шум )).

Рынок никогда не будет таким какой он сейчас=> параметры и сратегии/тактики работающие на истории не должны работать в будущем при изменившимся рынке.

Как возможно одновременно принимать теорию эффективности рынков и создавать прибыльные МТС?

Начнем с главного вывода этой теории, а он гласит, что на рынках с сильной степенью эффективности невозможно(или почти невозможно) используя общедоступную информацию (а это в первую очередь прошлые котировки и примитивные методы оценки рынков) получение прибыли, которое существенно больше средней ставки доходности для этого рынка.
Для того , чтобы понять, почему возможно создание прибыльных МТС на рынках с сильной степенью эффективности нужно различать две вещи.
1. Распределение для изменений цен в любой период а, от Т-а до Т, представляет собой нормальное распределение с средним значений 0.
(Таким образом в текущий момент времени вероятности движения цены вверх-вниз, для инветора пользующегося общедоступной информацией одинаковы, и когда Вы пользуетесь примитивным тех. анализом перед Вами всего-лишь случайность)
2. Распределение прибыль-убыток, на основании которого делается вывод о качестве построенной МТС.
Это распределение не есть нормальное. Оно обычно скошено, так как убытки обычно ограничиваются стопами. Однако вывод делается на основе распределения среднего, что позволяет нам центральная предельная теорема.
Итак, мы имеем распределение среднего прибыль-убыток. И вот среднее уже этого распределения, которое есть оценка среднего первоначального распределения, может быть величиной Значимо превышающее ноль! А значит делается такой вывод, что с такой-то вероятностью(я использую 1% порог) прибыль при торговле данной системой будет положительной или скажем превышать ту или иную величину. Здесь еще очень много нюансов, но если все корректно с научной точки зрения, то выводы очень сильны.

Применяя оригинальные методы анализа рынков, передовые технологии портфельной торговли, продвинутые системы стат. анализа + современые мощные программные средства, у трейдера есть возможность подняться с уровня сильной эффективности до уровня средней, а значит что для него как наблюдателя рынок уже не есть случайное блуждание, он нашел свой островок неэффективности в бушуещем океане эффективности.
Конечно и этот островок будет расторгован, но какое-то время система даст прибыль большую, чем средняя для этого рынка.
Какое время он сможет получать эту прибыль.
Что Вы думаете? Можно ли создать стратегию в основе которой лежит поиск не эффективности рынка.
 

Рынок неэффективен, а распределение приращений цен не нормально. Читай Петерса, ты же сам и кидал на него ссылку. Лучше даже обе книжки почитать.

Но это все не означает, что мы тут же автоматически можем клепать прибыльные и устойчивые системы.

 
Mathemat:

Рынок неэффективен, а распределение приращений цен не нормально.

Только из-за этого я еще этим и занимаюсь - иначе лучше в лотареи играть....
 
Ага, вот в лотереях все ясно и четко, никаких тебе толстых хвостов и неэффективностей...
 
Mathemat:

Рынок неэффективен, а распределение приращений цен не нормально. Читай Петерса, ты же сам и кидал на него ссылку. Лучше даже обе книжки почитать.


Но это все не означает, что мы тут же автоматически можем клепать прибыльные и устойчивые системы.



Теория эффективного рынка говорит об обратном...
 
meta-trader2007 писал (а):

Теория эффективного рынка говорит об обратном...
Это всего лишь эффектная теория. Причем самоедская по сути - если все начнут ей доверять и ей следовать, то рынок остановится, а вместе с ним исчезнет и теория.
 
timbo:
meta-trader2007 писал (а):

Теория эффективного рынка говорит об обратном...
Это всего лишь эффектная теория. Причем самоедская по сути - если все начнут ей доверять и ей следовать, то рынок остановится, а вместе с ним исчезнет и теория.



Теория относительности - тоже всего лишь теория, но она работает. Тоже и с теорией эффективного рынка - она работает и сливы примерно 95% депо тому потверждение. Если бы она не работала - то все бы или практически все зарабатывали.
И вообще теория эффективноого рынка говорит: рынок является чувствительным и точным преобразователем информации, правильно реагирующим на появление любой новой информации и вырабатывающим правильный уровень цен на акции и облигации.
Рынок - это паразитирующая система, живущая за счёт финансовых поступлений из вне. А чтобы поток денег не ослабевал и не был  направлен из рынка, рынок должен быть постоянно изменятся так чтобы никто не мог с течении длительного времени выигрывать. Т.е. рынок должен быть эффективным в сфере распознавания прибыльных торговых систем и вовремя изменяться чтобы  эти ТС стали убыточны.

Суть рынка в постоянном изменении не дающим заработать, лишь приносящем сливы и лоси.
 

Победит ДЦ

 

Большинство сливают совсем не потому, что верна гипотеза эффективного рынкета. Как только на рынке сложилась бы такая ситуация, что большинство (по деньгам) встало "правильно", рынок тут же отреагировал бы на такое безобразие резким обратным ходом цен, восстанавливающим ликвидность в правильную сторону (и заодно сшибающим кучу стопов, высвобождая нужные активы для повышения их ликвидности). Моменты нарушения ликвидности рынка известны - например, кризис 1987. Катастрофа - это и есть фактически главный механизм выравнивания ликвидности.

 
meta-trader2007 писал (а): Рынок - это паразитирующая система, живущая за счёт финансовых поступлений из вне. А чтобы поток денег не ослабевал и не был  направлен из рынка, рынок должен быть постоянно изменятся так чтобы никто не мог с течении длительного времени выигрывать. Т.е. рынок должен быть эффективным в сфере распознавания прибыльных торговых систем и вовремя изменяться чтобы  эти ТС стали убыточны.

Давай ты не будешь обижаться, но я второй раз за день скажу тебе, что выделенное жирным в твоем тексте это бред. Финансовые рынки это нечто большее, чем мелкий гэмблинг в рамках кухонного ДЦ.  

Стабильный поток денег из рынка, это, например, пенсионные выплаты во многих развитых странах мира, это страховые выплаты, это прибавка к зарплате миллионов мелких инвесторов и многое другое.  

 
timbo:
meta-trader2007 писал (а): Рынок - это паразитирующая система, живущая за счёт финансовых поступлений из вне. А чтобы поток денег не ослабевал и не был  направлен из рынка, рынок должен быть постоянно изменятся так чтобы никто не мог с течении длительного времени выигрывать. Т.е. рынок должен быть эффективным в сфере распознавания прибыльных торговых систем и вовремя изменяться чтобы  эти ТС стали убыточны.

Давай ты не будешь обижаться, но я второй раз за день скажу тебе, что выделенное жирным в твоем тексте это бред. Финансовые рынки это нечто большее, чем мелкий гэмблинг в рамках кухонного ДЦ.  

Стабильный поток денег из рынка, это, например, пенсионные выплаты во многих развитых странах мира, это страховые выплаты, это прибавка к зарплате миллионов мелких инвесторов и многое другое.  



Рынок может нормально существовать только лишь если приток средств превышает отток, иначе обвал и конец.
А рынок - паразит по сути - он ничего не производит, а лишь перераспределяет и питается (получает средства для существования и развития) отнимая часть средств,  которые через него проходят.
Причина обращения: