e vagando ao acaso novamente... - página 60
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Dmitry, bom dia, por favor, explique com mais detalhes.
Não há nada de tão especial aqui. Não são as leis com base nas quais se pode prever o futuro. Mas a teoria da probabilidade existe e é extensa e explica muita coisa. Com uma moeda em particular, é claro desde o início. Dois lados e a probabilidade de cair é igual, ou seja, 1/2, então a probabilidade de ganhar e perder é igual, portanto, na corrida interminável o jogador ganhará ou perderá e ficará ao lado de suas fichas. No entanto, sabemos que uma moeda não tem memória, sua probabilidade de cair é sempre a mesma independentemente da história, por isso há sempre uma probabilidade de cair de uma longa fila de cabeças ou rabos (o comprimento da fila não é limitado, apenas quanto maior a fila, menor a probabilidade de sua ocorrência). E como os fundos são limitados, há uma chance de perder tudo e de não poder voltar a ganhar. Ou seja, a probabilidade de perder é maior que a probabilidade de ganhar (exceto no caso teórico com fundos ilimitados). Esta é a teoria mais simples da probabilidade. É como a aritmética antes da álgebra.
Embora a teoria da probabilidade não permita prever o futuro, ela permite não ser um tolo, por exemplo, se alguém se oferece para jogar um jogo de dados, você ganha quando joga 3, você perde o resto, conhecendo os fundamentos da teoria da probabilidade, você não jogará tal jogo. É claro que este é um caso simples, é imediatamente claro que as condições do jogo perdem, mas existem problemas menos óbvios que requerem um entendimento mais profundo da teoria da probabilidade, que calcularia suas chances e tomaria uma decisão sobre a participação no jogo - por exemplo, o famoso problema do filme "21".
Não há nada de tão especial aqui. Não são as leis com base nas quais se pode prever o futuro. Mas a teoria da probabilidade existe e é extensa e explica muita coisa. Com uma moeda em particular, é claro desde o início. Dois lados e a probabilidade de eles caírem é igual, ou seja, 1/2, então a probabilidade de ganhar e perder é igual, portanto, na corrida interminável o jogador ganhará ou perderá e ficará ao lado de suas fichas. No entanto, sabemos que uma moeda não tem memória, sua probabilidade de cair é sempre a mesma independentemente da história, por isso há sempre uma probabilidade de cair de uma longa fila de cabeças ou rabos (o comprimento da fila não é limitado, apenas quanto maior a fila, menor a probabilidade de sua ocorrência). E como os fundos são limitados, há uma chance de perder tudo e de não poder voltar a ganhar. Ou seja, a probabilidade de perder é maior que a probabilidade de ganhar (exceto no caso teórico com fundos ilimitados). Esta é a teoria mais simples da probabilidade. É como a aritmética antes da álgebra.
Embora a teoria da probabilidade não permita prever o futuro, ela permite não ser um tolo, por exemplo, se alguém se oferece para jogar um jogo de dados, você ganha quando lança 3, você perde o resto, conhecendo os fundamentos da teoria da probabilidade, você não jogará tal jogo. É claro que este é um caso simples, é imediatamente claro que as condições do jogo estão perdendo, mas existem problemas menos óbvios que exigem um entendimento mais profundo da teoria da probabilidade, que calcularia suas chances e tomaria uma decisão sobre a participação no jogo - por exemplo, o famoso problema do filme "21".
Obrigado pela resposta.
Não há nada de tão especial aqui. Não são as leis com base nas quais se pode prever o futuro. Mas a teoria da probabilidade existe e é extensa e explica muita coisa. Com uma moeda em particular, é claro desde o início. Dois lados e a probabilidade de eles caírem é igual, ou seja, 1/2, então a probabilidade de ganhar e perder é igual, assim, em perspectiva infinita, o jogador ganhará ou perderá e ficará ao lado de suas fichas. No entanto, sabemos que uma moeda não tem memória, sua probabilidade de cair é sempre a mesma independentemente da história, por isso há sempre uma probabilidade de cair de uma longa fila de cabeças ou rabos (o comprimento da fila não é limitado, apenas quanto maior a fila, menor a probabilidade de sua ocorrência). E como os fundos são limitados, há uma chance de perder tudo e de não poder voltar a ganhar. Ou seja, a probabilidade de perder é maior que a probabilidade de ganhar (exceto no caso teórico com fundos ilimitados). Esta é a teoria mais simples da probabilidade. É como a aritmética antes da álgebra.
Embora a teoria da probabilidade não permita prever o futuro, ela permite não ser um tolo, por exemplo, se alguém se oferece para jogar um jogo de dados, você ganha quando joga 3, você perde o resto, conhecendo os fundamentos da teoria da probabilidade, você não jogará tal jogo. É claro que este é um caso simples, é imediatamente claro que as condições do jogo estão perdendo, mas existem problemas menos óbvios que exigem um entendimento mais profundo da teoria da probabilidade, que calcularia suas chances e tomaria uma decisão sobre a participação no jogo - por exemplo, o famoso problema do filme "21".
Aí está. Também escrevi sobre isso aqui no tópico.Sobre jogar contra o segundo jogador. Não é um jogo contra a SB. A série não é transitória. Será uma série contra a outra que ganha. Ambas as séries por si só não têm um motivo positivo. Para capitalizar sobre isso, você precisa encontrar um idiota que lhe ofereça um jogo de um centavo, ou seja, chamar a série primeiro, dando-lhe a vantagem do direito de escolher sua série adversária.
Vou tentar explicar mais uma vez, provavelmente a última, porque é muito aborrecido...
Por exemplo, pegue seu martingale preferido. Temos uma série de 20 lançamentos de moedas.
Em qualquer moeda virada, há 50% de chance de cabeças e rabos.
isso significa que uma série de 20 cabeças em fila é tão provável (50%) quanto uma única jogada de uma moeda? NÃO. A probabilidade é extremamente pequena... e quanto maior a série, menor é a probabilidade...
qual série de 20 é a mais provável? aquela em que a cabeça e a cauda são mais ou menos as mesmas, e na maioria das vezes serão essa série, ou seja, 11:9 ou 7:13 ou 12:8 etc. estarão no meio da distribuição da cúpula e terão a maior densidade de probabilidade... e só ocasionalmente pode haver séries que são muito diferentes da distribuição uniforme, elas estarão nas bordas da densidade e terão a menor freqüência de queda...
Então responda sua própria pergunta: as séries +1-2 onde as cabeças são duas vezes menos que os rabos e em um ciclo infinitamente grande podem ser iguais a qualquer outra série onde os números de cabeças e rabos são mais ou menos equilibrados?
Eu respondo... e ponto por ponto:
1) "...em cada moeda em particular há uma probabilidade de 50% de queda de cabeças, ou seja, probabilidade igual com caudas...".
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Da mesma forma...
2) "...isso significa que uma série de 20 águias seguidas é tão provável (50%) quanto uma única moeda de ouro? NÃO. A probabilidade é extremamente pequena... e quanto maior a série, menor é a probabilidade"...
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Concordo plenamente com você (até este ponto nossas opiniões coincidem, mas mais adiante...).
3) "...qual série de 20 rolos é mais provável? - aquela em que a cabeça e a cauda cairão aproximadamente igualmente...".
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Exatamente como a pergunta foi feita, a resposta é uma: nenhuma. Todas as séries são EQUAL. A probabilidade de conseguir tanto 20 águias em fila quanto qualquer série com 10 águias e 10 rabos é de 1/2^20
Mas se você quisesse dizer: "Qual é o conjunto com maior probabilidade de ter uma série de 20 tiros? - Então a resposta "Para o conjunto de séries onde a cabeça e a cauda serão aproximadamente as mesmas" é improvável que seja censurável.
Mas o ponto principal é que seu cargo atual carece das palavras "tende" e "a zero"...
O fato de uma porcentagem significativa de todas as séries possíveis ter aproximadamente o mesmo número de águias e caudas caindo, não fala de nenhuma "aspiração" especial da trajetória para qualquer nível em particular. No infinito, um número infinito de trajetórias também "empilhará" para sempre ao longo do eixo x e acima e abaixo dele, nunca lhe tocando. E é mesmo apesar do fato de que "...as quantidades de águias e rabos que caem dentro delas serão aproximadamente iguais...". E isto é exatamente o quedanminin eDmitry Fedoseev se opõem fortemente.
Assim, se ninguém continuar insistindo na "aspiração" da trajetória a zero e no inevitável retorno à linha zero dequalquer trajetória, podemos terminar o argumento como "surgido devido à diferente compreensão das frases usadas"... e, com base em tudo o que foi dito neste "ramo", podemos chegar alegremente a uma conclusão sobre a realidade do comércio lucrativo na SB.
3) "...qual é a série de 20 rolos mais provável? aquela em que a cabeça e a cauda são aproximadamente as mesmas...".
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Exatamente como a pergunta foi feita, a resposta é uma: nenhuma. Todas as séries são EQUAL. A probabilidade de conseguir tanto 20 águias em fila quanto qualquer série com 10 águias e 10 rabos é de 1/2^20
Mas se você quisesse dizer: "Qual é o conjunto com maior probabilidade de ter uma série de 20 tiros? - Então a resposta "Para o conjunto de séries em que a cabeça e a cauda serão aproximadamente as mesmas" é improvável que cause qualquer objeção...
Algo que eu duvido de sua refutação dessas palavras. Mas pode ser verificado por experiência, usando um gerador de números aleatórios. Conte o número de números pares e ímpares em cada série e a imagem será clara. Se eu não for muito preguiçoso no fim de semana, farei um roteiro e o verificarei.
Na verdade, no parágrafo 3) eu acho que você se contradiz.
Eu respondo... e ponto por ponto:
1) "...em cada moeda em particular há uma probabilidade de 50% de um rolo de cabeça, ou seja, probabilidade igual com rabos...".
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Da mesma forma...
2) "...isso significa que uma série de 20 águias seguidas é tão provável (50%) quanto uma única moeda de ouro? NÃO. A probabilidade é extremamente pequena... e quanto maior a série, menor é a probabilidade"...
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Concordo plenamente com você (até este ponto nossas opiniões coincidem, mas mais adiante...).
3) "...qual série de 20 rolos é mais provável? - aquela em que a cabeça e a cauda cairão aproximadamente igualmente...".
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Exatamente como a pergunta foi feita, a resposta é uma: nenhuma. Todas as séries são EQUAL. A probabilidade de conseguir tanto 20 águias em fila quanto qualquer série com 10 águias e 10 rabos é de 1/2^20
Mas se você quisesse dizer: "Qual é o conjunto com maior probabilidade de ter uma série de 20 tiros? - Então a resposta "Para o conjunto onde a cabeça e a cauda são aproximadamente iguais" é improvável que seja censurável.
Besteira...
Pense nisso logicamente: em uma distribuição normal há diferentes densidades de probabilidade para diferentes séries... no centro do sino de distribuição há os cenários mais prováveis...
"Ao conjunto de séries em que a cabeça e a cauda serão aproximadamente as mesmas" é pouco provável que seja censurável para alguém.
o que você quer dizer com muitos? não é bem claro.... mas se você quer dizer o maior número de séries então...
como você acha que este conjunto é formado? ele é formado porque qualquer série única em particular também tem uma probabilidade maior de distribuição igual do que as outras... esta é a razão pela qual tais séries são mais numerosas... você não vê... se qualquer série única em particular fosse sempre igualmente provável para todas as outras simplesmente não teríamos uma curva de distribuição...não haveria picos e não haveria caudas. pois não haveria diferença na probabilidade de qualquer cenário, qualquer série.
se eu atirar uma moeda ao ar, sei com antecedência que o cenário menos provável de todos é 20 rabos ou 20 águias...assim como é improvável que de 20 rabos eu só receba rabos uma vez, mas já é mais provável...e ainda mais provável que em 20 rabos eu receba rabos pelo menos 2 vezes, etc....
...e, com base em tudo o que foi dito neste "fio", chegaremos alegremente à conclusão sobre a realidade do comércio lucrativo na SB.
Você está ignorando uma pequena nuance - o spread. Se não houver spread, então sim, na metade dos jogos seu depósito de fato aumentará, mas na metade diminuirá. Se houver um spread, então a probabilidade de ganhar em um round robin diminui proporcionalmente ao número de rolos.
Por exemplo, suponha, para maior clareza, que o depósito seja 100 rublos, você perde ou ganha 1 rublos por cada moeda virada e o número de moedas viradas em um jogo é de 10 000, sem spread. o resultado do jogo é óbvio aqui - com aproximadamente 68% de probabilidade o desvio do pagamento esperado é de 1 sigma, com aproximadamente 93% de probabilidade é de 2 sigma, 99% - 3 sigma, etc. O pagamento esperado é de 5000, sigma é (raiz de N), ou seja, 100; portanto, após 10.000 moedas jogadas, seu depósito com 68% de probabilidade é [100-100:100+100], 93% de probabilidade é [-100:300], 99% de probabilidade é [-200:400] rublos. Se houver um spread no jogo, digamos 2 kopecks por rolo, então para 10000 rolos você tem que pagar 200 rublos, e então o resultado final será - com uma probabilidade de 68% - [-200:0], 93% - [-300:100], 99% - [-400:200]. Nenhum método de gerenciamento de dinheiro, notório martin, pode ajudar a melhorar os resultados de um jogo malicioso.
Resumo: as chances de ganhar em jogos de beagle com spread e um grande número de moedas flip são muito pequenas.
Tudo isso é verdade com uma condição, se a moeda for simétrica. Se a moeda está "errada" e a probabilidade de águia é maior, e podemos diagnosticar isso, é fácil ganhar.
O mercado é a priori, devido a sua "física", ao grande número de participantes e muitos fatores de influência, uma caminhada aleatória, mas também é óbvio que esta caminhada aleatória não é gerada por uma moeda simétrica. Pelo contrário, o modelo a seguir pode ser apropriado para descrevê-lo - que haja vários croupiers, cada um com sua própria moeda. Um é simétrico, outro tem uma ligeira assimetria para um lado, outro para o outro. Alguns têm mais assimetria e outros menos. Os croupiers mudam aleatoriamente no decorrer do jogo. O resultado também é um SB, mas um pouco peculiar. Este modelo de mercado é, em minha opinião, o mais adequado, a propósito, ele naturalmente ajuda a explicar o notório mercado de "caudas gordas".
Esqueçam, todos vocês. Ou é um troll atrevido ou um homem deficiente mental.
É a coisa mais racional a fazer...
deixe-o pensar que ele está certo.... imagine-se sentado em um iate, ligando seu macaco em uma tábua.... tomou um banho, se limpou do monitor e há mais dois limões chegando...
Ele tem sua própria teoria econômica, semelhante à de Pinóquio... você enterra seu dinheiro em um campo de milagres e vive de processos aleatórios...
o processo é aleatório e os ganhos são sistemáticos, tudo é possível no país das maravilhas).
Rapazes, deixem seus empregos e negócios - tudo para o campo dos milagres!! Vamos ficar ricos em qualquer MOÇÃO e o resto do mundo vai trabalhar para nós e nos servir... não vamos dizer a eles como é fácil ganhar dinheiro... se você for a uma loja e não houver vendedores ou caixas, as fábricas são fechadas e todos estão sentados em casa em macacos
ficaremos ricos em qualquer MOÇÃO
Osprofessores e convidados ficaram maravilhados quando Vasilisa, a Sábia, foi dançar com o templo, acenou com a mão esquerda e foi feito um lago de negócios lucrativos, acenou com a mão direita e os lotes espanhóis flutuaram naquele lago; os professores e os convidados ficaram maravilhados .
E a nora mais velha foi dançar, acenou com a mão esquerda - eles salpicaram com escorregões selvagens, acenaram com a mão direita - a estaca de Marjova atingiu o investidor diretamente no olho! O investidor ficou furioso e os expulsou de lá com vergonha.