Rede neural - página 6
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Se conhecemos o sinusoidal e podemos, portanto, prevê-lo usando redes, então criamos uma fórmula mais complicada, a notação analítica será conhecida por você, assim podemos prevê-la também. O mercado é a mesma fórmula, só que mais complicado e não é conhecido por NÓS...
Não é que o mercado tenha uma fórmula muito complicada, e não é que nós não a conheçamos. As redes neurais podem aproximar funções de qualquer complexidade. A questão é que o mercado está mudando!
Daí a impossibilidade, em princípio, de aprender com um professor.
Ninguém criticou as redes e ninguém vai fazer isso. Tratava-se de algo mais.
Não é que o mercado tenha uma fórmula muito complicada, e não é que nós não a conheçamos. As redes neurais podem aproximar funções de qualquer complexidade. A questão é que o mercado está mudando!
Daí a impossibilidade, em princípio, de aprender com um professor.
O mercado não está mudando, é apenas sua desculpa para não ser capaz de lidar...
Especialmente se as mudanças do mercado acompanharem essas mudanças e as levarem em conta.
O mercado não está mudando, essa é apenas sua desculpa para não ser capaz de lidar...
Especialmente se o mercado estiver mudando, acompanhe essas mudanças e leve-as em consideração.
Onde você leu que eu não estou à altura da tarefa? Eu simplesmente não uso treinamento com um professor. Mas isso não significa que eu não use o NN! Eu não preciso acompanhar as mudanças do mercado, NN faz isso.
LeoV, por favor, explique, estou ficando sem paciência.
Onde você leu sobre eu não ser capaz de lidar com isso? Eu simplesmente não uso o ensino com um professor. Mas isso não significa que eu não use o NN! Eu não preciso acompanhar as mudanças do mercado, NN faz isso.
LeoV, por favor, explique, estou ficando sem paciência.
Eu já estou conversando...
A impressão é que você faz algo com NS apenas porque quer, não porque haja qualquer razão real, confirmada por alguns experimentos ou qualquer outra coisa.
Por exemplo, um Expert Advisor é otimizado em 2 meses de história com apenas 3 parâmetros, 80% dos resultados positivos são rentáveis em todas as histórias.
A mesma coisa com as redes...
Este é um resultado estável seis meses sem super-otimização (supertreinamento)? Você não precisa de 80% dos negócios positivos para ter lucro. Você pode fazer com um número muito menor.....
Em geral, você está falando de estabilidade dos resultados, não de erro. Se a rede for estável em detectar algo ou fazer uma previsão, e essa previsão for suficientemente boa para obter lucro, você obterá lucro tanto na conta a prazo como na conta real.
Se o erro for satisfatoriamente pequeno, então ele conduzirá. O que isso significa de forma satisfatória? Para cada problema esta condição é definida separadamente, eu só conheço o caminho empírico.
Não há estudos, trabalhos científicos ou quaisquer outras confirmações de que o lucro máximo é garantido quando se obtém o erro mínimo. Todas estas são afirmações que são feitas por você mesmo e tomadas como um axioma. Mas esta afirmação pode estar errada.....
Infelizmente, não é uma fórmula. O mercado é algo mais complexo do que uma fórmula - eu diria que é algum "mecanismo vivo" que está mudando constantemente de alguma forma ao longo do tempo. E se fosse uma fórmula, já teria sido encontrada há muito tempo......
Eu não diria impossível, mas simplesmente impossível compreender ou calcular o que agiria como um professor ideal para uma rede. A própria noção de um professor ideal para uma rede neural não é clara. Não é absolutamente certo que será uma função que descreva perfeitamente o mercado. Talvez seja o contrário, a rede é pior treinada usando um professor ideal, pois é impossível aprender perfeitamente o mercado e uma rede neural não pode fazer isso (embora eu não saiba, ela tem suas próprias nuances). A propósito, nos programas de redes neurais para comercialização, o professor também é otimizado ao treinar os NS porque é impossível entender que tipo de professor o NS precisa para trazer lucro. É melhor passar sem ela - uma variável será menos, especialmente não é clara boa ou ruim....))))
Bem, essa afirmação é difícil de responder. Se o mercado não mudar - então escreva uma fórmula de mercado e faça com ela.....))))
O mercado não está mudando de acordo com nenhum padrão conhecido. Encontrar e contabilizar todos eles não é possível.....
Bem, na verdade eu também estou ficando cansado. Se alguém tem pensamentos e deseja trazer todos ao "denominador único", fórmula única - bem, deixe-os escrever, ensinar, experimentar - todos nós ficaríamos felizes em ouvir.....))))
Aqui deve ser dito - eu estava um pouco errado ou mal entendido. Um NS com alguns neurônios pode aprender perfeitamente quase qualquer curva. Mas o truque é que, mais adiante no mundo real, tudo o que aprende perfeitamente também não se repetirá perfeitamente. Portanto, quanto melhor ou mais perfeitamente um neurônio aprende a história - pior funcionará no futuro. É uma variante de encaixe. E o neurônio, devido a sua não-linearidade, se encaixa muito facilmente na história. Há uma grande desvantagem de uma rede neural nesta......
Seis meses sem uma otimização excessiva (sobretreinamento) é um resultado estável? E você não precisa de 80% dos negócios positivos para ter lucro. Você pode sobreviver com um número muito menor.....
/*I*/: 9 anos, não meio ano! Não 80% dos negócios positivos, mas 80% dos resultados da otimização!
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Não há estudos, trabalhos científicos ou qualquer tipo de prova que diga que o lucro máximo é garantido quando você obtém o erro mínimo. Todas estas são afirmações feitas por você mesmo e tomadas como um axioma. Mas esta afirmação pode estar errada.....
/*I*/: Não, eles também (pesquisar...). Eu digo que existe uma relação muito definida entre erro de generalização e lucro, esta relação precisa ser estabelecida para cada tarefa para pelo menos saber o que visar no treinamento da rede!!!
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Infelizmente, não é uma fórmula. O mercado é algo mais complexo do que uma fórmula - eu diria que é algum tipo de "mecanismo vivo" que está constantemente mudando de alguma forma com o tempo. E se fosse uma fórmula, já teria sido encontrada há muito tempo......
/*I*/: Teria sido encontrado há muito tempo, teria sido feito há muito tempo... Estranho então por que o computador não foi inventado há 1500 anos, por que tudo ainda está sendo inventado, aperfeiçoado... Não importa em princípio. até mesmo você como ser humano vivo inteligente ("mecanismo vivo") pode ser previsto, com alguma margem de erro, e pensar que todas as descobertas ou similares já foram feitas, acho que é tolice.
Temos noções diferentes sobre o que o mercado muda ou não muda. Presumo que para você, se o Assessor Especialista, a grade... ... Não creio que o mercado tenha mudado, mas para mim significa que o modelo, o Expert Advisor e a grade não foram construídos corretamente.
Em resumo, eu só queria ajudar a não dispersar tarefas desnecessárias e inventar propriedades do mercado... Mas provavelmente, que se lixe...
Para a pergunta sobre o erro: Por que você precisa de um mediador na forma de previsão de direção?
Pode ser apenas a situação quando a direção da rede é adivinhada corretamente, mas é local, mas por exemplo, a direção global estava errada.
Portanto, aqui é menos em lucro. Se você quer lucrar - treinar a rede, não pode fazê-lo, ou é lucro ou não.
E assim a rede como se adivinhasse e como se não houvesse lucro (odeio a vez da frase "como se", ele dá com uma mão que a outra tira).