オフトピック：アレイニコフを盗む、あるいは仲裁はどのように行われるか ;-) - ページ 6 12345678910111213...22 新しいコメント kombat 2009.07.08 12:55 #51 Choomazik >> : >> 盗んで何か被害があるのか？ 書いてある。 専門家は、外部から依頼されたアナリストや数学者などの知見をもとに執筆しています。 というのは、理解できないかもしれませんが、委託されてお金を払ったのです。それは1つです。 2つは、従業員の職務に応じた報酬が支払われていたことです。 (彼は違反したが...)。 >> 3, 4, 5... * そして最も重要なことは、窃盗とは他人の財産を横領することであるということです。 そうだろ？;) また、持ち主が壊れた古いビデオカメラを盗まれ、それを修理するために新しいものが2台かかるということも関係ない。 盗まれたんだ！ 罰として、泥棒という名誉ある称号を与えよう。 John 2009.07.08 13:01 #52 kombat писал(а)>> 盗まれた！そしてその罰として#泥棒という名誉ある称号がある。 もっと単純に、お金が儲かるのは「難しい」からか、「方法がわからない」からか、どちらかです。 長い間の "困難 "は、その人の人生の一部を代償にするものです。 "わからない "というのも、時間をかけて "調べる "必要があるので、"難しい "のです。 つまり、すべてのものは、その人が求めている命のかけらの価値で測られる（減らされる）のです。 唯一無二の価値、I REPEAT THE ONLY VALUE、それは人生の時間です。 これでよしとする。:) Petro Mohyla 2009.07.08 13:06 #53 kombat >> : 書いてある。 というのは、理解できないかもしれませんが、委託されてお金を払ったのです。それは1つです。 2つは、従業員の職務に応じた報酬が支払われていたことです。 (これは彼が違反している...) 3、4、5... * そして最も重要なことは、窃盗とは他人の財産を横領することであるということです。 そうだろ？;) しかも、持ち主が壊れた古いビデオカメラを盗まれ、その修理に新しいものが2台もかかるというのだから、たまったものではない。 盗まれたんだ！ その罰として、泥棒という名誉ある称号があるんだ。 書いてありますね、でも現実的に考えてください。 1.競争相手に対して、彼は何のコードも発生せず、あなたは競争相手があなたの市場シェアを獲得することによって損害を受けることはありません（どんな競争相手だ？）したがって、あなたに害を与えることはありません。 2.もし彼がコードを公開すれば、（私が望むには）契約によってあなたの会社に属している著作権を侵害することになります。それなら訴えればいい。 3.ベビーベッドで稼ぐことを恐れているなら、その答え：もっと早く考えるべきだった。職場でインターネットにアクセスすることを禁止し、あらゆるメディアを禁止する。しかし、原理的にはそれで悪くなることはないのです。 哲学的なことを言うとところで、誰も彼に「前の仕事の履歴書は？ 彼は泥棒としての業から逃れられないだろうが、あなたは正義の神でもないのだ。 削除済み 2009.07.08 13:19 #54 kombat >> : 泥棒を呼ぶ前に、コードの使用があったかどうか、被害があったかどうかを調べる必要があるように私も思うのです。あるいは、意図があったのかどうか。あるいは、そのシスアドが病気で、手に入るものはすべて取っているのかもしれない...。しかし、いずれにしても著作権者の権利の侵害、違法コピー、頒布にあたります。 Lukna 2009.07.08 13:59 #55 FSBの命令でコードを盗まれた :o Christo Tsvetanov 2009.07.08 14:21 #56 そうですね〜、そして、真面目な議論が行われていますね〜． でも、雇うべきでない人物はもう決まっているんだ;-) 実は、評判というのは、貴重なものなんです...。;-) kombat 2009.07.08 14:24 #57 Choomazik >> : 彼は泥棒のカルマから逃れられないが、あなたは正義の神でもない． ああ...汝、判断せず、判断されぬようにせよ。） しかし、ここで問題なのは...誰かがあなたのものを盗んだら、あなたは警察に行くのです。 泥棒を捕まえたら裁判して牢屋にぶち込む... ええ、まあ...試していないとは言えるが、試していない。 しかし、あなた個人の目標は何ですか？ 泥棒が裁判にかけられ、罰せられるため。裁判なくして罰はないのだから...。;) 泥棒を呼ぶ前に、コードが使われたかどうか、被害があったかどうかを調べる必要があるように、私も思います。あるいは、そのような意図があったのかどうか。 お店で、ビデオカメラを「つい」手に取ってしまうために、こんなことをやってみると......。 使ってないし、ダメージも与えてない、盗むつもりもなかったのに、どうして？ 偶然にも... * ロビン・フッドとも呼べない。デトチキンもそうです。 Yurixx 2009.07.08 14:31 #58 timbo писал(а)>> 車をサービスへ持っていく。スターターを交換してもらったり、バッテリーが古くなったりしていますね。払うべきものを払えば、家に帰れる。そして夜、そのサービスの修理工が、自宅前の駐車場であなたの車を見つけ、開けてバッテリーを取り出したのです。自分で置いたものを盗んだと非難するのは無理がある。そんな「正義」。 失礼ですが、心理学の博士、あなたの政治経済は全くダメです。経済学もダメだな。指で説明します。 単純労働者が就職する場合、その賃金の水準は労働市場、つまり同じような資格を持つ求職者の数によって決まるのである。この賃金は、基本的に生活費によって決定され、その意味では、労働者が労働力を再生産するために必要な生計手段のコストである。これは、スミスやリカルドの時代に定式化された政治経済のABCである。 労働者は、その仕事において、かなり特殊で非常に限定された機能を果たさなければならないのです。彼は大量生産に参加し、不滅の創造物を作ることはない。もう一つの特殊性は、労働力の搾取水準がどの産業でもほぼ同じであることだ。多かれ少なかれ認識できる差がある場合、それは賃金に反映され、かなり大きくなります。 * 知的労働となると、事情は違ってきます。その開発には、特別な創造力やクリエイティビティを必要としないものがあります。専門的な知識は十分です。しかし、この場合でも、物質的な労働とは大きな違いがあるのです。エンジニアが製品を開発するのは一度だけ。仕事をしている間は、その分の給料をもらっている。そして、キャプチャリストは何年もその製品を複製し、それぞれのマークで利益を得る。 しかし、労働者も技術者も自らを支える条件を持たないので、労働（知的）力を売ることでしか生きていけないのである。そのため、資本家は同じ法則に従って、つまりエンジニアの労働市場の状態に従って、エンジニアに賃金を支払うのである。そして、そうすることによって、人々に仕事を提供することができるように、資本の独占に頼っているのです。反対者は全員クビだ。それは、あなたがそう望んでいないことです - あなたは何も得ることはありません。同時に、技術者の開発は、資本家の所有物である。つまり、エンジニアは労働者よりもさらに悪い条件に置かれているのです。労働者は製品の生産に参加している間だけ給料をもらうが、エンジニアは製品を開発している間だけ給料をもらう。開発サイクルは生産・利益サイクルより短いので、資本家が技術者の開発から得る収入は、労働者の給与との関係で資本家が労働者から得る収入より何倍も何十倍も大きいのである。 * それが、個性的なクリエイティブな開発となると、さらに状況は悪くなる。資本家のやり方も同じで、ここにあなたの高い給料があるが、それはすべて私のものになり、あなたには何の権利もない、他の人に売ったり渡したりしてはいけない、競争相手のために働いてはいけない、などなど。いらないなら、ロシアやインド、中国などにいてください。実際、創造的な知識人には、普通の労働者と同じように選択肢はないのだ。しかし、資本家にとっては、その恩恵は全く異なるものである。ユニークな製品で市場を独占することができる。そして、契約の条件によって、その独占を永続させようとする。エンジニアの仕事が物質的に大量に再現され、社会の役に立つとすれば、アレイニコフのGSの仕事は社会の誰の役にも立たないことになる。GSには独占的に高い超利益しかなく、当然自分たちのためだけに使うことになる。 画期的な特許が、洗練された企業に買収され、紙の上に埋もれてしまい、利益を長引かせるケースは枚挙にいとまがない。不滅の電球の特許もそうである。 資本主義や自由企業を擁護するのが好きな人たちにとって、自由企業や自由市場の必要条件である自由競争はどうなのか、ということである。資本が巨大化したときには、それを必要としない。今でも叫べますが、実際にはとっくに終わっています。 だから、創造的な労働者の搾取の程度は、一般に宇宙的である。比較のために、B.ゲイツについて思い出すことが可能です。もし、最初に彼のアイデアがあれば、今頃はプログラマーとして、年間6〜8万ルーブルの収入を得ていたことだろう。もし、彼がトッププログラマーになっていたら、100〜200くらいは稼いでいたかもしれない。しかし、彼は自分のプロジェクトを自分で実行し、世界初の億万長者の一人となったのだ。これが、クリエイティブ開発の本当の対価なのです。 だからこそ、膨大な数のプログラマーがフリーコミュニティのために働き、フリーウェアを作ることを好んでいるのです。 そして同じ理由で、SProgrammerの 言うことはまったく正しいのです。 * だから、ティンボ君の「論証」は、心理学博士のレベルですらなく、俗人のレベルなのです。そして、「財産」や「正義」というカテゴリーを語ることもできないのです。 追記 博士号をとって、人類にどんないいことがあるんだろう？あなたにとってはそうでしょうが、人々にとってはどうでしょう？ 削除済み 2009.07.08 14:32 #59 kombat >> : ここで母も、テレビ（デュロスコープ）を見て、判断し始める。この1年半、プロパガンダが横行したせいで、彼女は常にアメリカ人を批判してきた。そして、そうして、そうしているのです。そして、彼らの危機のために、私たちはひどい生活を送っているのです。 考えてみれば、この状況について、私たちは何を知っているのでしょう？ジャーノスの記事は2～3本？私たちの判断力は、国際政治を議論するフェンスシッターのようなものではないでしょうか？ Petro Mohyla 2009.07.08 14:33 #60 kombat >> : ああ...汝、判断するな、判断されるなかれという諺を覚えておこう :))) しかし、ここで問題なのは...誰かがあなたのものを盗んだら、あなたは警察に行くのです。 泥棒を捕まえたら裁判して牢屋にぶち込む... ええ、まあ...私は彼を批判していない」と言うこともできる。 しかし、あなた個人の目標は何ですか？ 泥棒が裁判にかけられ、罰せられるため。裁判なくして罰はないのだから...。;) 店頭で、ビデオカメラを "うっかり "盗んでしまった...。 なぜかというと、使っていないし、ダメージも与えていないし、盗む気もなかったからです。 偶然にも... * ロビン・フッドと呼ぶのも無理がある。デトチキンもそうです。 そこが私たちとの違いです。泥棒が裁判にかけられ、罰を受けるようにすることが私の個人的な目標ではありません。罰といえば、 http://www.trutv.com/library/crime/photogallery/last_words.html を読んでください。 12345678910111213...22 新しいコメント 取引の機会を逃しています。 無料取引アプリ 8千を超えるシグナルをコピー 金融ニュースで金融マーケットを探索 新規登録 ログイン スペースを含まないラテン文字 このメールにパスワードが送信されます エラーが発生しました Googleでログイン WebサイトポリシーおよびMQL5.COM利用規約に同意します。 新規登録 MQL5.com WebサイトへのログインにCookieの使用を許可します。 ログインするには、ブラウザで必要な設定を有効にしてください。 ログイン/パスワードをお忘れですか？ Googleでログイン
>> 盗んで何か被害があるのか？
書いてある。
専門家は、外部から依頼されたアナリストや数学者などの知見をもとに執筆しています。
というのは、理解できないかもしれませんが、委託されてお金を払ったのです。それは1つです。
2つは、従業員の職務に応じた報酬が支払われていたことです。
(彼は違反したが...)。
>> 3, 4, 5...
*
そして最も重要なことは、窃盗とは他人の財産を横領することであるということです。
そうだろ？;)
また、持ち主が壊れた古いビデオカメラを盗まれ、それを修理するために新しいものが2台かかるということも関係ない。
盗まれたんだ！ 罰として、泥棒という名誉ある称号を与えよう。
盗まれた！そしてその罰として#泥棒という名誉ある称号がある。
もっと単純に、お金が儲かるのは「難しい」からか、「方法がわからない」からか、どちらかです。
長い間の "困難 "は、その人の人生の一部を代償にするものです。
"わからない "というのも、時間をかけて "調べる "必要があるので、"難しい "のです。
つまり、すべてのものは、その人が求めている命のかけらの価値で測られる（減らされる）のです。
唯一無二の価値、I REPEAT THE ONLY VALUE、それは人生の時間です。
これでよしとする。:)
書いてある。
というのは、理解できないかもしれませんが、委託されてお金を払ったのです。それは1つです。
2つは、従業員の職務に応じた報酬が支払われていたことです。
(これは彼が違反している...)
3、4、5...
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そして最も重要なことは、窃盗とは他人の財産を横領することであるということです。
そうだろ？;)
しかも、持ち主が壊れた古いビデオカメラを盗まれ、その修理に新しいものが2台もかかるというのだから、たまったものではない。
盗まれたんだ！ その罰として、泥棒という名誉ある称号があるんだ。
書いてありますね、でも現実的に考えてください。
1.競争相手に対して、彼は何のコードも発生せず、あなたは競争相手があなたの市場シェアを獲得することによって損害を受けることはありません（どんな競争相手だ？）したがって、あなたに害を与えることはありません。
2.もし彼がコードを公開すれば、（私が望むには）契約によってあなたの会社に属している著作権を侵害することになります。それなら訴えればいい。
3.ベビーベッドで稼ぐことを恐れているなら、その答え：もっと早く考えるべきだった。職場でインターネットにアクセスすることを禁止し、あらゆるメディアを禁止する。しかし、原理的にはそれで悪くなることはないのです。
哲学的なことを言うとところで、誰も彼に「前の仕事の履歴書は？
彼は泥棒としての業から逃れられないだろうが、あなたは正義の神でもないのだ。
泥棒を呼ぶ前に、コードの使用があったかどうか、被害があったかどうかを調べる必要があるように私も思うのです。あるいは、意図があったのかどうか。あるいは、そのシスアドが病気で、手に入るものはすべて取っているのかもしれない...。しかし、いずれにしても著作権者の権利の侵害、違法コピー、頒布にあたります。
FSBの命令でコードを盗まれた :o
そうですね〜、そして、真面目な議論が行われていますね〜．
でも、雇うべきでない人物はもう決まっているんだ;-)
実は、評判というのは、貴重なものなんです...。;-)
彼は泥棒のカルマから逃れられないが、あなたは正義の神でもない．
ああ...汝、判断せず、判断されぬようにせよ。）
しかし、ここで問題なのは...誰かがあなたのものを盗んだら、あなたは警察に行くのです。
泥棒を捕まえたら裁判して牢屋にぶち込む...
ええ、まあ...試していないとは言えるが、試していない。
しかし、あなた個人の目標は何ですか？
泥棒が裁判にかけられ、罰せられるため。裁判なくして罰はないのだから...。;)
泥棒を呼ぶ前に、コードが使われたかどうか、被害があったかどうかを調べる必要があるように、私も思います。あるいは、そのような意図があったのかどうか。
お店で、ビデオカメラを「つい」手に取ってしまうために、こんなことをやってみると......。
使ってないし、ダメージも与えてない、盗むつもりもなかったのに、どうして？
偶然にも...
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ロビン・フッドとも呼べない。デトチキンもそうです。
車をサービスへ持っていく。スターターを交換してもらったり、バッテリーが古くなったりしていますね。払うべきものを払えば、家に帰れる。そして夜、そのサービスの修理工が、自宅前の駐車場であなたの車を見つけ、開けてバッテリーを取り出したのです。自分で置いたものを盗んだと非難するのは無理がある。そんな「正義」。
失礼ですが、心理学の博士、あなたの政治経済は全くダメです。経済学もダメだな。指で説明します。
単純労働者が就職する場合、その賃金の水準は労働市場、つまり同じような資格を持つ求職者の数によって決まるのである。この賃金は、基本的に生活費によって決定され、その意味では、労働者が労働力を再生産するために必要な生計手段のコストである。これは、スミスやリカルドの時代に定式化された政治経済のABCである。
労働者は、その仕事において、かなり特殊で非常に限定された機能を果たさなければならないのです。彼は大量生産に参加し、不滅の創造物を作ることはない。もう一つの特殊性は、労働力の搾取水準がどの産業でもほぼ同じであることだ。多かれ少なかれ認識できる差がある場合、それは賃金に反映され、かなり大きくなります。
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知的労働となると、事情は違ってきます。その開発には、特別な創造力やクリエイティビティを必要としないものがあります。専門的な知識は十分です。しかし、この場合でも、物質的な労働とは大きな違いがあるのです。エンジニアが製品を開発するのは一度だけ。仕事をしている間は、その分の給料をもらっている。そして、キャプチャリストは何年もその製品を複製し、それぞれのマークで利益を得る。
しかし、労働者も技術者も自らを支える条件を持たないので、労働（知的）力を売ることでしか生きていけないのである。そのため、資本家は同じ法則に従って、つまりエンジニアの労働市場の状態に従って、エンジニアに賃金を支払うのである。そして、そうすることによって、人々に仕事を提供することができるように、資本の独占に頼っているのです。反対者は全員クビだ。それは、あなたがそう望んでいないことです - あなたは何も得ることはありません。同時に、技術者の開発は、資本家の所有物である。つまり、エンジニアは労働者よりもさらに悪い条件に置かれているのです。労働者は製品の生産に参加している間だけ給料をもらうが、エンジニアは製品を開発している間だけ給料をもらう。開発サイクルは生産・利益サイクルより短いので、資本家が技術者の開発から得る収入は、労働者の給与との関係で資本家が労働者から得る収入より何倍も何十倍も大きいのである。
*
それが、個性的なクリエイティブな開発となると、さらに状況は悪くなる。資本家のやり方も同じで、ここにあなたの高い給料があるが、それはすべて私のものになり、あなたには何の権利もない、他の人に売ったり渡したりしてはいけない、競争相手のために働いてはいけない、などなど。いらないなら、ロシアやインド、中国などにいてください。実際、創造的な知識人には、普通の労働者と同じように選択肢はないのだ。しかし、資本家にとっては、その恩恵は全く異なるものである。ユニークな製品で市場を独占することができる。そして、契約の条件によって、その独占を永続させようとする。エンジニアの仕事が物質的に大量に再現され、社会の役に立つとすれば、アレイニコフのGSの仕事は社会の誰の役にも立たないことになる。GSには独占的に高い超利益しかなく、当然自分たちのためだけに使うことになる。
画期的な特許が、洗練された企業に買収され、紙の上に埋もれてしまい、利益を長引かせるケースは枚挙にいとまがない。不滅の電球の特許もそうである。
資本主義や自由企業を擁護するのが好きな人たちにとって、自由企業や自由市場の必要条件である自由競争はどうなのか、ということである。資本が巨大化したときには、それを必要としない。今でも叫べますが、実際にはとっくに終わっています。
だから、創造的な労働者の搾取の程度は、一般に宇宙的である。比較のために、B.ゲイツについて思い出すことが可能です。もし、最初に彼のアイデアがあれば、今頃はプログラマーとして、年間6〜8万ルーブルの収入を得ていたことだろう。もし、彼がトッププログラマーになっていたら、100〜200くらいは稼いでいたかもしれない。しかし、彼は自分のプロジェクトを自分で実行し、世界初の億万長者の一人となったのだ。これが、クリエイティブ開発の本当の対価なのです。
だからこそ、膨大な数のプログラマーがフリーコミュニティのために働き、フリーウェアを作ることを好んでいるのです。
そして同じ理由で、SProgrammerの 言うことはまったく正しいのです。
*
だから、ティンボ君の「論証」は、心理学博士のレベルですらなく、俗人のレベルなのです。そして、「財産」や「正義」というカテゴリーを語ることもできないのです。
追記
博士号をとって、人類にどんないいことがあるんだろう？あなたにとってはそうでしょうが、人々にとってはどうでしょう？
ここで母も、テレビ（デュロスコープ）を見て、判断し始める。この1年半、プロパガンダが横行したせいで、彼女は常にアメリカ人を批判してきた。そして、そうして、そうしているのです。そして、彼らの危機のために、私たちはひどい生活を送っているのです。
考えてみれば、この状況について、私たちは何を知っているのでしょう？ジャーノスの記事は2～3本？私たちの判断力は、国際政治を議論するフェンスシッターのようなものではないでしょうか？
ああ...汝、判断するな、判断されるなかれという諺を覚えておこう :)))
しかし、ここで問題なのは...誰かがあなたのものを盗んだら、あなたは警察に行くのです。
泥棒を捕まえたら裁判して牢屋にぶち込む...
ええ、まあ...私は彼を批判していない」と言うこともできる。
しかし、あなた個人の目標は何ですか？
泥棒が裁判にかけられ、罰せられるため。裁判なくして罰はないのだから...。;)
店頭で、ビデオカメラを "うっかり "盗んでしまった...。
なぜかというと、使っていないし、ダメージも与えていないし、盗む気もなかったからです。
偶然にも...
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ロビン・フッドと呼ぶのも無理がある。デトチキンもそうです。
そこが私たちとの違いです。泥棒が裁判にかけられ、罰を受けるようにすることが私の個人的な目標ではありません。罰といえば、 http://www.trutv.com/library/crime/photogallery/last_words.html を読んでください。