Le marché est un système dynamique contrôlé. - page 153
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Posons une question :
Est-il possible de déterminer, à partir des données de sortie disponibles, quel était le signal de commande qui a conduit à ces données réelles ?
En termes de physique :
Pour 2 systèmes ("beaucoup de pommes de terre et d'eau - mode de chauffage intensif" et "peu de pommes de terre et d'eau - mode de chauffage faible"), un rapport "poids - mode" a été sélectionné, de sorte que le changement de température pendant le chauffage soit proche des points du graphique ci-dessus.
La question se révèle encore plus vaste : comment savoir quelle quantité de pommes de terre nous avons et à quel mode de cuisson tout cela se passe s'il n'y a pas de courbe de refroidissement ?
En termes de marché :
combien de pommes de terre avons-nous ? Que signifie cette valeur et est-elle constante ?
Est-il possible de déterminer, à partir des données de sortie disponibles, quel était le signal de commande qui a conduit à ces données réelles ?
Je ne pense pas, vous ne pouvez pas. Il n'y a pas de limite - il s'avère que le signal de commande chauffait la pomme de terre.
Est-il possible de déterminer, à partir des données de sortie disponibles, quel était le signal de commande qui a conduit à ces données réelles ?
Je ne pense pas, vous ne pouvez pas. Il n'y a pas de limite - il s'avère que le signal de commande chauffait la pomme de terre.
Vous pouvez, mais pas à partir d'un élan.
J'aimerais entendre le responsable des transports, Oleg, nous dire comment il s'y prendrait.
Je ne pense pas, vous ne pouvez pas. Il n'y a pas de limite - il s'avère que le signal de commande chauffait la pomme de terre.
Vous pouvez, mais en général pas toujours de manière précise. Cela dépend de la fonction de transfert du système. Dans l'exemple décrit, vous pouvez.
Il faut juste garder à l'esprit qu'un système stable devient instable lorsque le problème est inversé. En gros, les pôles de la fonction de transfert deviennent des zéros et les zéros deviennent des pôles. Par conséquent, une régularisation est généralement nécessaire pour résoudre le problème inverse.
Tôt ou tard, il faudra ramener la conversation précisément à la recherche d'un optimum dans la définition du signal de commande... ;)
Dans notre problème (le problème du marché, pas celui de la pomme de terre), la définition même de ce qu'est un optimum est une tâche non triviale. Une fois que nous avons défini cette définition, la recherche de l'optimum devient un problème technique.
Dans notre problème (le problème du marché, pas celui de la pomme de terre), la définition même de ce qu'est un optimum est une tâche non triviale. Une fois que l'on dispose d'une telle définition, la recherche d'un optimum devient un problème technique.
alsu a déjà donné des indications sur les critères de recherche de cet optimum, lorsqu'il a posté son organigramme (sur le marché).
Un autre indice a été donné par Alexey dans le message ci-dessus.
Oui, le problème n'est pas trivial et tout le monde ne peut pas le faire.
SZY : En fait, vous vous connaissez sans le moindre indice.
En termes de physique :
Pour 2 systèmes ("beaucoup de pommes de terre et d'eau - mode de chauffage intensif" et "peu de pommes de terre et d'eau - mode de chauffage faible"), un certain rapport "poids - mode" est sélectionné, de sorte que le changement de température pendant le chauffage soit proche des points du graphique ci-dessus.
La question se révèle encore plus vaste : comment savoir quelle quantité de pommes de terre nous avons et à quel mode de cuisson tout cela se passe s'il n'y a pas de courbe de refroidissement ?
En termes de marché :
combien de pommes de terre avons-nous ? Que signifie cette valeur et est-elle constante ?
Mais vous essayez dans le cadre de l'exemple donné.
(et ne posez pas trop de questions - vous pouvez ajouter une centaine d'autres à celles que vous avez trouvées - période de l'année, heure du jour, phase de la lune..... -- ... qui ont tous une incidence sur le résultat, remarquez bien. )
Vous pouvez, mais en général pas toujours de manière précise. Cela dépend de la fonction de transfert du système. Dans l'exemple décrit, vous pouvez.
Il faut seulement garder à l'esprit qu'un système stable à l'inversion du problème se transforme en un système instable, en gros, les pôles de la fonction de transfert deviennent des zéros et les zéros des pôles. Par conséquent, pour résoudre le problème inverse en règle générale, une régularisation est nécessaire.
Tout va bien si le système est linéaire, c'est-à-dire si le principe de superposition est satisfait. Mais même dans le problème le plus simple avec les pommes de terre, il existe une non-linéarité sous forme de restriction (l'eau est chauffée à une température ne dépassant pas 100 degrés). Et donc, par simple inversion de PF, nous ne pouvons approcher la solution que dans les régions de linéarité. Dans les domaines non linéaires, il y a de l'indétermination. Note : l'incertitude n'est pas un hasard, mais une multivariance.
Pour notre problème de marché, cependant, une solution aussi simple est inacceptable. Ou, de façon moins catégorique, elle peut être acceptable en tant que première approximation.
Tout va bien si le système est linéaire, c'est-à-dire si le principe de superposition est respecté. Mais même dans le problème le plus simple concernant les pommes de terre, il existe une non-linéarité sous la forme d'une contrainte (l'eau est chauffée à une température ne dépassant pas 100 degrés). Et donc, par simple inversion de PF, nous ne pouvons approcher la solution que dans les régions de linéarité. Dans les domaines non linéaires, il y a de l'indétermination. Note : l'incertitude n'est pas un hasard, mais une multivariance.
Pour notre problème de marché, cependant, une solution aussi simple est inacceptable. Ou, de manière moins catégorique, elle peut être acceptable en tant que première approximation.
Tout va bien si le système est linéaire, c'est-à-dire si le principe de superposition est respecté. Mais même dans le problème le plus simple concernant les pommes de terre, il existe une non-linéarité sous la forme d'une contrainte (l'eau est chauffée à une température ne dépassant pas 100 degrés). Et donc, par simple inversion de PF, nous ne pouvons approcher la solution que dans les régions de linéarité. Dans les domaines non linéaires, il y a de l'indétermination. Note : l'incertitude n'est pas un hasard, mais une multivariance.
Pour notre problème de marché, cependant, une telle solution frontale est inacceptable. Ou, de manière moins catégorique, elle peut être acceptable en tant que première approximation.
C'est le point