Por qué es tan difícil ganar con el FOREX - página 2

 
Gracias a todos por las aportaciones, se nota que hay nivel y experiencia en este hilo.

Solo matizar algo: es cierto que el mercado parte con ventaja (spread, comisiones, etc.), pero también es cierto que no todo es azar ni trampa. La gestión del riesgo, el control emocional y una estrategia adaptada al contexto marcan una diferencia real a largo plazo.

Buen debate, seguid así.
 
Jose Ramon Rosaenz Carmona:

Hola a tod@s!

después de unos añitos en esto ayer me dio por pensar por qué tan poca gente gana en el mundo del Forex, y me centré en analizarlo como un juego de azar, en la probabilidad de acertar sin analizar nada, entrar al mercado con una orden de compra o venta y poner una toma de beneficios y una parada de pérdidas exactamente igual. La teoría dice que, si tiramos una moneda 1.000.000 de veces, la probabilidad de que salga cara o salga cruz será muy próxima al 50% en cada caso. Salvo, claro está, que la moneda este trucada. Pues en el Forex la moneda está trucada, y obviamente no a nuestro favor. La balanza siempre se inclina en nuestra contra debido a los spread y los swaps...y no se inclina un poco, se inclina mucho.

Os voy a poner un ejemplo;

Imaginaros que hago una operación al azar en el par EUR/USD, compro 0.01 lotes, y pongo un SL de 1€ y un TP de 1€. Vamos a suponer que mi cuenta es del tipo Raw spread y por la operación me cobran 0.03€...y a esto voy a añadirle un slippage de 0.01€

Si acierto voy a ganar 1€ - 0.04€ = 0.96€

Si fallo voy a perder -1€-0.04€ = -1.04€

  Suponiendo que hago 100 operaciones, y acierto la mitad de ellas el resultado sería:

  50*0.96€ = 48 €

  50*(-1.04€) = -52 €

Para poder al menos no perder dinero debería al menos

  52*0.96€ = 49.92 €

  48*(-1.04€) = -49.92

Es decir, que para quedarnos igual al menos debo acertar

Acierto (52) =52%

Fallo (48) = 48%

Por tanto, desde el principio, ya empezamos cuesta arriba…

Si a esto le añadimos el swap nocturno, que los indicadores van retrasados respecto a la realidad, la complicada psicología del trading y que a fin de cuentas operamos contra algoritmos automáticos altamente eficientes que trabajan con una alta frecuencia de operaciones….pues eso, que la cosa está para el 5-10% de todos nosotros más espabilado!!

Existe mucha literatura sobre psicotrading, y aunque el acceso a datos relevantes del mercado es limitado, hay traders que logran ganar de manera consistente porque poseen una habilidad excepcional para leer los precios y comprender la estructura del mercado. Sin embargo no todo se trata de intuición o sentimiento, también hay traders que simplemente siguen datos objetivos como los indicadores macroeconómicos, que a menudo son ignorados, o incluso considerados enemigos, especialmente por los traders algorítmicos. A veces simplemente queremos estar en el mercado obviando la parte fundamental, y en este juego, cada decisión basada en las emociones es una invitación a perder. Saludos.
 
Manuel De Los Heros Soler #:

Hola a todos!

Creo humildemente que os equivocáis por completo, el problema de ganar o perder en Trading se basa en tres cosas:

1ª. Control de uno mismo. Es lo mas difícil y lo que te hace perder y no ganar, el realizar trading con el corazón y no con la cabeza.

2ª Unas metodología completamente engañosas que utiliza el 90% y que nadie, nadie analiza en profundidad y que por desgracia tanto internet como el propio bróker nos inculca tanto, nos bombardean que no nos deja ver mas allá de nuestras narices y realizamos un trading que solo beneficia a los foreros de YouTube y a los brókers. Si hay metodologías para duplicar la cuenta en tres o cuatro meses ¿Por qué nos emperramos en utilizar lo que nos venden los Youtubers que se hacen de oro por nuestra idiotez y los Brókers utilizando su supuesta metodología que como máximo puedas ganar el 15% de tu cuenta o perderla por completo. Si, todos los cursos de brókers, falsas academias de trading, incluso los dados por nuestros brokers se basan en la filosofía de indicadores, etc. Y que analizan el pasado y no el futuro, pues porque el futuro es imposible de analizar pero ¿Quién te garantiza que un análisis del pasado será igual al futuro? Nadie, estadísticamente solo te pueden garantizar el 50%, y sin análisis del pasado las probabilidades de acierto son exactamente las mismas, entonces, ¿Por qué perdemos el tiempo y dinero con esos vendedores de humo?

3º Lo mas básico, nos venden que lo importante es ganar muchas operaciones, ERROR GRAVÍSIMO, eso solo da dinero al Bróker que cobra por operación, ya sea en perdida o en ganancia, ellos no pierden nunca y cuantas mas operaciones realicemos mas ganan. ¿Alguien se ha planteado realizar un estudio matemático de que compensa mas realizar 50 operaciones al 50/50 ganadoras (solo es posible con un ratio 1/1) o realizar 50 operaciones al 80 perdedoras/20 ganadoras y con un ratio de 1/5 o 1/10 incluso lo mas difícil pero realizable 1/20’, por desgracia para estos ratios es imposible utilizar las metodologías que nos venden los Brókers y Youtubes pero es posible realizarlas con mucho control mental, y un buen análisis y sobre todo no utilizar jamás un riesgo del Stop Loss superior a 20 – 25pips, operaciones al 1%  pero si abrir varias operaciones  al mismo tiempo con lotajes del 0.1% o 0.15%máx. de nuestro balance actual, ejemplo:

Abrir 3 operaciones simultaneas:

1ª Stop Loss(SL) 20 pips, Take Profit(TP) 20pips * Nr. De operaciones(3 o ratio 3) +1.

2ª SL 20pips, TP ratio 1/5.(ir aumentando a medida de la experiencia y no nos haga sufrir llegar a él)

3º SL 20pips, TP (sin TP) dejarla correr hasta detectar un cambio de tendencia real en H4, y una vez aquí abrir 3 simultaneas con el mismo lotaje que las anteriores pero en dirección inversa.

Y cuando el precio cierre la 1ª poner en Breack Even las restantes. (Y ya tenemos cubierto el riesgo de las restantes y un beneficio fijo de 20 pips.

 ¿Qué obtenemos con esto? Aunque fallaremos muchas, su perdida jamás superara el 5% de nuestro balance, a lo sumo llegaríamos al 8%, todo lo contrario que ocurre con las propuestas de los Brokers y vende humos, pero calculemos con un promedio de 50 operaciones con porcentaje del 20/80 tan negativo que nos venden y cojamos solo de esas 10 ganadoras(3 simultaneas * 10 = 30) tendríamos 10 con un ratio de 1/4, es decir, ganaríamos 4*20=80 pips; 10 con un ratio de 1/5, es decir, ganaríamos 5 * 20= 100 pips y finalmente en el peor de los casos las de TP=0 nos servirían de cobertura, ya que la que pierde la contraria gana e incluso de esas la mitad puedan obtener un ratio de 1/8 a 1/20 o mas, tomemos solo 1/8 pues serian 8 * 20= 160pips.

Sumemos:

4*20=80;  => 80 * 10 = 800 pips.

5*20= 100; => 100 * 10 = 1000 pips.

8*20= 160; => 160 * 5 = 800 pips.

Total = 800+1000+800 = 2600pips.

 Ahora el calculo con lo que nos venden al 50/50 y ratio 1/1

50 * 20 = 1000;

No se si notáis la diferencia, pero es la realidad y con experiencia y mucho control las ultimas 5 de este método su ratio llega a ser del 1/15 – 1/20 de media. ¿Cuál de los dos métodos os garantizan mas del 15% anual incluso de doblar la cuenta? Pues, el que yo utilizo y que a ningún Bróker le gusta que utilicen sus clientes pero si utilizan ellos  y siempre.

Un saludo a todo y reflexionar un poco, vale la pena.

Gracias por compartir tu visión. Coincido en varios puntos

El control emocional es clave y muchos pierden por operar con miedo o ansiedad. Y ojo porque esto se soluciona solo parcialmente con el trading algoritmico. Allí tambien hay riesgos como cortar las operaciones manualmente cuando el bot las ha lanzado (por miedo o codicia), modificar el Money Managment pensando que se va a ganar más, sin analizar que tambien el drawdown será peor, etc 

También es cierto que hay muchas metodologías vendidas por brokers y youtubers que no aportan valor real. Mucho Lambo y poco trading real.

Y operar en exceso solo llena los bolsillos del broker, no del trader. Totalmente de acuerdo. No operar mucho se ganará más.

Ahora bien, decir que el análisis del pasado no sirve es, para mi, respetuosamente, un error. Los mercados no se repiten exactos, pero sí muestran patrones que pueden analizarse con estadísticas. Eso no es vender humo, es usar los datos con inteligencia. Al final, es lo unico que tenemos para analizar.

Tu método puede funcionar, pero requiere disciplina extrema y mucha experiencia. Eso de duplicar cuentas en pocos meses: si bien es posible, también es muy fácil romper la cuenta si no se gestiona bien el riesgo.

En resumen, no hay magia ni método infalible, pero un enfoque serio combina control emocional, buen análisis estadístico, y una gestión del riesgo firme.

Un saludo Traders!!

 
Jose Ramon Rosaenz Carmona:

Hola a tod@s!

después de unos añitos en esto ayer me dio por pensar por qué tan poca gente gana en el mundo del Forex, y me centré en analizarlo como un juego de azar, en la probabilidad de acertar sin analizar nada, entrar al mercado con una orden de compra o venta y poner una toma de beneficios y una parada de pérdidas exactamente igual. La teoría dice que, si tiramos una moneda 1.000.000 de veces, la probabilidad de que salga cara o salga cruz será muy próxima al 50% en cada caso. Salvo, claro está, que la moneda este trucada. Pues en el Forex la moneda está trucada, y obviamente no a nuestro favor. La balanza siempre se inclina en nuestra contra debido a los spread y los swaps...y no se inclina un poco, se inclina mucho.

Os voy a poner un ejemplo;

Imaginaros que hago una operación al azar en el par EUR/USD, compro 0.01 lotes, y pongo un SL de 1€ y un TP de 1€. Vamos a suponer que mi cuenta es del tipo Raw spread y por la operación me cobran 0.03€...y a esto voy a añadirle un slippage de 0.01€

Si acierto voy a ganar 1€ - 0.04€ = 0.96€

Si fallo voy a perder -1€-0.04€ = -1.04€

  Suponiendo que hago 100 operaciones, y acierto la mitad de ellas el resultado sería:

  50*0.96€ = 48 €

  50*(-1.04€) = -52 €

Para poder al menos no perder dinero debería al menos

  52*0.96€ = 49.92 €

  48*(-1.04€) = -49.92

Es decir, que para quedarnos igual al menos debo acertar

Acierto (52) =52%

Fallo (48) = 48%

Por tanto, desde el principio, ya empezamos cuesta arriba…

Si a esto le añadimos el swap nocturno, que los indicadores van retrasados respecto a la realidad, la complicada psicología del trading y que a fin de cuentas operamos contra algoritmos automáticos altamente eficientes que trabajan con una alta frecuencia de operaciones….pues eso, que la cosa está para el 5-10% de todos nosotros más espabilado!!

yo he descubierto dos formar de ganar en el forex una es no usar stop loss ni take profit diversificar seguir la tendencia en temporalidad d1 cerrar la operacianes ganadoras cada 24 horas o 3 dias y las que van mal dejarlas que se recuperen segunda forma una estrategia con indicadores que te de una lata probabilidad de acierto en cada operacion metida en un bot tu problema es que apuestas se trata de ganar mas que perder con estrategias como la que he dicho este mundo del forex es muy grande siempre aprendes algo puedes tardar años en dominarlo