"Yatırımcıların Geliştiricilerin Hizmetlerine İhtiyacı Var mı?" makalesi için tartışma - sayfa 6

 

Abolk, saçma sapan konuşuyorsun ve iş süreçleri konusunda tam bir anlayış eksikliği gösteriyorsun.

Anladığım kadarıyla kurallarda mutlak bir sertlik getirmek ve hizmeti bir hafta içinde anında öldürmek istiyorsunuz? Ne de olsa eleştiri ve taleplerinizde kastettiğiniz bu. Aynı zamanda, gerginlik olmadan zirveye çıkmanın imkansız olduğundan şikayet etmeyi de unutmuyorsunuz (prensip olarak gerginliği reddediyorsunuz).

Kusura bakmayın ama koltuk sevdalısı iş adamları, bir işi gerçekten yürütmelerine izin verildiğinde, onu anında bir su birikintisine sokarlar. İş dünyası her zaman hedefe ulaşmak için ödünler (tüm tarafların isteklerini anlamak), tavizler (kuralların yeterince yumuşatılması) ve varsayımlar (kayıplar / kabul edilebilir dolandırıcılık payı) içerir.

Biz hizmeti inşa ettik, müşterilerin sonuç almasını, sanatçıların kazanmasını sağladık ve ekosistemin gelişmesi için bu hizmeti başından beri sübvanse ediyoruz. Diğer birkaç benzer hizmet gibi tüm istatistikler kamuya açıktır, finansal göstergeler de dahil olmak üzere tüm çalışmalar gözler önündedir. "Daha fazlasını ver, güven yok" diyerek kendinizi bu işe kaptırmanız mantıksız.

 
Renat:

Lütfen gerçeklere dayalı bilgilere dikkat edin: https://www.mql5.com/ru/job/developers

Kim çalışmak isterse, gerçekten kazanır. Tabii ki diğer işlerde olduğu gibi çok çalışmanız gerekiyor. Ve becerilerinizi de satmalısınız.

Wahoo belli ki birkaç dış kaynak kodlayıcısı olan bir firma. Wahoo'nun yaptığı gibi günde iki ya da üç siparişi yerine getirmenin mümkün olduğuna inanmıyorum. Tek bir kişi kendi kod tabanıyla bile bunu yapamaz. Bu yüzden yüz kişinin en azından birkaç kişiye bölünmesi gerektiği ortaya çıkıyor. hnp2500 de muhtemelen aynıdır.

İkincisi - iki yıllık kazançlar (neredeyse tam olarak) belirtilmiştir. Yani wahoo'nun yüzlüğünü ikiye böleriz. Ortalama döviz kuru üzerinden 1.500.000 ruble elde ediyoruz. Üç kişi için (sanırım bundan daha azı yok) yılda 500.000 ruble. Bir kişi için ayda yaklaşık 40.000 ruble ediyor. Petersburg'da tramvaydaki bir kondüktör ayda 35.000 alıyor. Bir makdak çalışanı da yaklaşık aynı parayı alıyor. "Wahoo & Co." firması bir kondüktörden biraz daha fazla kazanmayı başardı ve bu en iyi serbest çalışanlardan biri.

Bolkonsky için hesap yapalım: iki yılda 14.000 dolar ya da yılda 7.000 dolar. Resmi serbest çalışmanın siparişlerinin sadece yarısı olduğunu varsayalım. Kârı iki kez çarptığımızda yılda 14.000 dolar ya da ortalama oranla ayda 35.000 dolar elde ederiz. Yaşasın. Macdonald'ın ortalama maaşını bulduk.

Asıl soru şu: Neden ML çalışalım, neden zaman ve çaba harcayalım? Her sipariş için mücadele etmek ve sonunda bir McDonald's'ta kazanmak için eğitim almadan kazanabileceğiniz kadar çok kazanmak için ne gerekir?

 
C-4:

Serbest çalışmada neden asla sipariş almayacağım (%100 benim görüşüm, lütfen alınmayın):

  • Serbest çalışma tamamen ölçeklendirilemez bir iştir. Modern yazılım çözümlerinin karmaşıklığı o kadar büyüktür ki, en azından geliştirme maliyetlerini telafi etmek için kitlesel ürünler olmaları gerekir. Serbest çalışma her zaman bireysel ve tek seferlik çözümlerdir (ki bu vurgulanmaktadır). Yazılan kodu birden fazla kez satamazsınız.
  • Kutudan çıkan ayrıntılı yazılım çözümleri geliştirmek ve serbest programlama iki farklı evrendir. Kutulu, ölçeklenebilir çözümler yüzyıllar için yapılır. Bu tür algoritmalar güvenilir, kararlı, esnek bir mimariye sahip olmalı, yeni koşullara kolayca adapte olabilmeli, zaman içinde gelişebilmelidir. Bir geliştirici her kod bloğu üzerinde düşünmeli ve kodunun farklı kullanıcıların düzinelerce hatta belki yüzlerce makinesinde çalıştırılacağını anlamalıdır. Örneğin, bu yaklaşımla, 20 adam-saat maliyetle kodu %5 oranında hızlandırma imkanı varsa, bunu yapmalısınız. Çünkü %5'in yüz kullanıcıyla çarpımı tek bir saatlik makine zamanı tasarrufu sağlamaz. Frillnas'ta ise durum tam tersidir. Ne kadar hızlı yaparsanız o kadar iyi. Ben hızlı yazmayı bilmem, iyi yazmayı bilirim. Emeğime değer veririm ve onu asla karşılıksız vermem.
  • Serbest siparişlerin çoğu sıkıcı ve monotondur. Resmi olarak, acemi mql kodlayıcıları ve profesyoneller bunlarla başa çıkabilir. Yeni başlayanların daha kötüsünü yapacağı açıktır, ancak resmi olarak yapar. Dünyanın her yerinde damgalama yerine benzersizliğe değer verilir. Ve bunu freelance siparişler hakkında söyleyemezsiniz. Ne kadar iyi bir yazılımcı olursanız olun, damgalama yapacaksınız ve bunun için hiçbir yerde fazla para ödemeyeceksiniz.
  • Freelance çalışmak ya okul çocukları için ya da ekonomisi kötü olan bölgelerde yaşayan ve ayda 500 dolarla yetinebilen insanlar için bir gelirdir. Okul çocuklarının 15-16 yaşından itibaren ilk harçlıklarını almaya başlayabilmeleri harika, onlar adına mutluyum ama ben okul çocuğu değilim ve Rusya'nın en büyük ikinci şehrinde yaşıyorum. Evet, birçok ülkede kazanç bizim ülkemizdekinden çok daha düşük. Ama orada yaşamak da çok daha ucuz. Dükkânımda et 15 dolar ve elektrik 150 dolar olduğu için 10 dolara sipariş veremiyorum. Dükkâna gelip de "Biliyorsunuz, Zimbabwe'de insanlar ayda 100 dolara çalışıyor. Bunu göz önünde bulundurursak, belki bana bu et parçasını 3 sterline satabilirsiniz?" Müşteriler koduma değer verseydi ve bana en iyi programlama firmalarındaki gibi ödeme yapsaydı: Saat başına 500 ruble - o zaman belki bu işin ölçeklenemezliğine bile katlanmayı kabul edebilirdim. Durum böyle olmadığı sürece, böyle bir olasılığı düşünmeyeceğim bile. McDonald's'ta pirzola satmayı tercih ederim. Çünkü basit: McDak daha az vasıflı işgücü için aynı veya daha fazla ödüyorsa, kendinizi gereksiz bilgilerle harcamamalı, pirzola kızartmaya gitmelisiniz.
Bir kez daha belirtmek isterim ki, yukarıda anlattıklarım serbest çalışmanın ne olduğuna dair sadece benim görüşüm. Belki de acımasızca yanılıyorumdur. Belki de serbest çalışma altın bir Eldorado'dur. Her şey mümkündür. Ama yanlış da olsa kendi fikrimi söyleme hakkım var ve buna sadık kalacağım.

Sizi hayal kırıklığına uğratmalıyım.

Elbette freelance ve kutulu çözümler arasındaki fark hakkında doğru yazıyorsunuz. Teorik olarak güzel ve öğrenciler için anlaşılabilir. Ancak gerçekte her şey oldukça üzücü.

Serbest çalışma, %90 'a yakın tamamlanma olasılığı ve hızlı ödeme ile neredeyse anında sonuç veriyor. Ancak kutulu yazılım geliştirme, finansal sonuçlara ulaşma olasılığı %10 'dur. Ben olsam çok daha düşük bir %10 verir, birkaç yıllık geliştirme sürecine, korkunç maliyetlere dikkat çeker ve yazılım işinin sonsuz bir başarısızlık olduğunu hatırlatırdım.

Bir örnek için Wahoo 'ya bakın - 2 yıl içinde serbest çalışarak yaklaşık 100.000 USD kazandı. Ve bu sadece hizmetin halka açık kısmında, müşterilerle olası doğrudan temaslardan bahsetmiyorum bile. Bu, kamu istatistiklerinde gerçek ve kesinlikle görülebilir bir sonuçtur.

Bitmiş ürünlerin satışı için de bir hizmetimiz var. Neyse ki, ticaret platformlarımız için uygulama programları büyük sermaye yatırımları gerektirmiyor, makul zaman dilimleri içinde geliştiriliyor, tüm kullanıcı kitlesine doğrudan erişime sahip ve daha fazla şansa sahipler. Örneğin, appstore'da programlarını satarak 10 ayda yaklaşık 130.000 dolar kazanan bir üye var.


"Freelance olarak ayda 1 iş yapıyorum ve bu işten elde ettiğim geliri aylık harcamalarımla karşılaştırma hakkına sahibim" varsayımını dolaylı olarak yaptığınız akıl yürütmenizdeki kötü bir hataya dikkat çekmek zorundayım. Ayrıca, yukarıda pazaryerindeki ortalama fiyatların 10 dolar olmadığını gösterdim. Evet, açık artırma müşteri tarafından daha düşük bir çıta ile başlatılır, ancak tartışmalar sürecinde yükseltilir.

 
abolk:
Renat. İlk sayfada siz kendiniz (bizzat ben) düşüncelerimi ifade etmem için bana çağrıda bulundunuz. Bir dizi tezinizi dile getirdiniz - ben de sizin tezlerinize yanıt olarak düşüncelerimi ifade ettim. Bu arada, zamanımı boşa harcadım ve karşılığında sizden hiçbir teşekkür almadım. Argümanlarımı beğenmediniz -- onları dikkate almayın. Söylediğim her şeyi silebilirsiniz. Ekosisteminiz çok sayıda yeni ziyaretçi ve üyeyle büyüyor. Büyüyen bu gerçeklere dayalı materyal hacmi içinde bir ya da iki kişinin görüşleri önemsizdir. Diyaloğa davetiniz olmasaydı, burada gündeme getirdiğiniz konu hakkında tek kelime bile etmezdim. Eğer başka bir bakış açısını duyma arzunuz ve ihtiyacınız varsa, bunu duydunuz. Ve "hayır" konusunda bir yargılama yok. Şimdi gidiyorum.

Ne yazık ki, yapıcı bir şey ifade etmediniz, ancak iş gerçeklerini anlamayan bir eleştirmene dönüştünüz. Yukarıda da belirttiğim gibi, tam tersi taleplerde bulunuyorsunuz: kuralları sıkılaştırmak ve "sizi zirveye çıkarmıyorlar" diye şikayet etmek. Her şeyi kökünden öldüreceği gerçeği, sizin sorununuz değil, "bu vesileyle geri çekiliyorsunuz" ve sadece "düşünceleri ifade ettiniz".

Zirveyi hesaplamak için filtreyi güçlendireceğimiz tek şey. Ancak bu gerçekte temel değildir ve müşterilerin ana motivasyon kaynağı olarak görülmesine gerek yoktur.

 
Renat:

Sizi hayal kırıklığına uğratmak zorundayım.

Elbette freelance ve kutulu çözümler arasındaki fark hakkında doğru yazıyorsunuz. Teorik olarak güzel ve öğrenciler için anlaşılabilir. Ancak gerçekte her şey oldukça üzücü.

Serbest çalışma, %90 'a yakın tamamlanma olasılığı ve hızlı ödeme ile neredeyse anında sonuç veriyor. Ancak kutulu yazılım geliştirme, finansal sonuçlara ulaşma olasılığı %10 'dur. Ben olsam çok daha düşük bir %10 verir, birkaç yıllık geliştirme sürecine, korkunç maliyetlere dikkat çeker ve yazılım işinin sonsuz bir başarısızlık olduğunu hatırlatırdım.

...

Hayır, beni hayal kırıklığına uğratmadınız. Geçen yıl ben de bu kazığı yedim. Uzun ömürlü bir yazılımcının ofisinde çalıştım. Proje battı. Nedeni sıradan bir şeydi - geliştirme maliyeti artmaya devam ediyordu ve finansal getirisi yoktu. Sonunda kurucular-yatırımcılar "yeter" dediler ve dükkânı kapattılar.

Ama kalbiniz romantikse ne yapabilirsiniz? Ve tekrar tekrar özel bir şey yapmaya çalışırsınız, ancak tırmık sizi tekrar tekrar vurur mu?

 
Renat:

...Hazır ürünlerin satışına yönelik bir hizmetimiz de var. Neyse ki, ticaret platformlarımız için uygulama programları büyük sermaye yatırımları gerektirmez, makul bir zaman dilimi içinde geliştirilir, tüm kullanıcı kitlesine doğrudan erişebilir ve daha iyi bir şansa sahiptir. Örneğin, appstore'da yazılımını satarak 10 ayda yaklaşık 130.000 dolar kazanan bir üye var.

Evet, ben şahsen Market'iniz üzerine bahse giriyorum - objektif olarak uygulama satmak için en iyi çözüm bu:

  • Programlar korsanlığa karşı güvenli bir şekilde korunur.
  • Tam teşekküllü online mağaza. Kendi sitenizi tanıtmanıza gerek yok. Kendi mağaza motorunuzu yönetin, işlemlerle uğraşın.
  • Kısmi destek - özetin çevirisi, gerekirse simge tasarımı.
Genel olarak, yeni başlayan bir pazar satıcısı için ihtiyacınız olan şey.

 
C-4:

Wahoo'nun birkaç dış kaynak kodlayıcısı olan bir şirket olduğu açık. Wahoo'nun yaptığı gibi günde iki ya da üç siparişi yerine getirmenin mümkün olduğuna inanmıyorum. Tek bir kişi kendi kod tabanıyla bile bunu yapamaz. Bu yüzden yüz kişinin en az birkaç kişiye bölünmesi gerektiği ortaya çıkıyor. hnp2500 muhtemelen aynıdır.

İkincisi - iki yıllık kazançlar (neredeyse tam olarak) belirtilmiştir. Yani wahoo'nun yüzlüğünü ikiye böleriz. Ortalama döviz kuru üzerinden 1.500.000 ruble elde ediyoruz. Üç kişi için (sanırım bundan daha azı yok) yılda 500.000 ruble. Bir kişi için ayda yaklaşık 40.000 ruble ediyor. Petersburg'da tramvaydaki bir kondüktör ayda 35.000 alıyor. Bir makdak çalışanı da yaklaşık aynı parayı alıyor. "Wahoo & Co." firması bir kondüktörden biraz daha fazla kazanmayı başardı ve bu en iyi serbest çalışanlardan biri.

Bolkonsky için hesap yapalım: iki yılda 14.000 dolar ya da yılda 7.000 dolar. Resmi serbest çalışmanın siparişlerinin sadece yarısı olduğunu varsayalım. Kârı iki kez çarptığımızda yılda 14.000 dolar ya da ortalama oranla ayda 35.000 dolar elde ederiz. Yaşasın. Macdonald'ın ortalama maaşını bulduk.

Asıl soru şu: Neden ML çalışalım, neden zaman ve emek harcayalım? Her sipariş için savaşmak ve sonunda mcdak'ta eğitim almadan kazanabileceğiniz kadar kazanmak için mi?

Wahoo ve hnp2500 hakkında kesin verilerim yok.

  1. Neden freelance çalışmanın sadece kamu hizmetlerinde çalışmak olduğunu düşünüyorsunuz? Orada suyun altında bir buzdağı olduğunu söyleyebilirim.
  2. "Peter'daki yerimizde" - yukarıda dünya algısının darlığı hakkında yazdım. Asgari olarak, orkestra şefi olarak çalışmak programcı olarak çalışmaktan çok daha streslidir ve azami olarak, iş maliyeti dünyada kesinlikle çılgınca dalgalanır. Rusya'daki programcılar uzun zaman önce ayrıcalıklı bir kategori haline geldi ve kazanç açısından diğerlerinden ciddi şekilde geride kaldılar.
  3. "McDonald's'taki gibi" de dahil olmak üzere yüzeysel karşılaştırma yöntemi, rakamlarla çalışan insanların izlemesi gereken teknik stile hiç uymuyor. Eğer bu tarzda yazıyorsanız, etrafınızın açıklamalar ve toleranslarla çevrili olması gerekir.
 
Renat:

...

Bir örnek için Wahoo'ya bakın

...

Siparişleri yerine getirdiğinden emin misin? Paypal'dan para pompaladığına dair hafif bir şüphem var.

 
abolk:
Evet Renat, ayakta alkışlıyoruz.

Bizim için çalışan, hiçbir şeyden anlamayan ve saçma sapan laflar edebileceğiniz aptallar olduğunu mu düşündünüz? Rakiplerinizi gülüp geçerek değil, deneyim ve başarılarını göz önünde bulundurarak değerlendirin lütfen.

Nezaket bir zayıflık değil, muhatabın yanlışlığını düzgün bir şekilde gösterme yöntemidir. Ne yazık ki, doğrudan ve sağlam kanıtları reddetmenize neden olan da aynı şeydir.

 
Integer:

Siparişleri yerine getirdiğinden emin misiniz? Paypal transferi olduğuna dair ufak bir şüphe var.

Yapıyor.

Tüm dünyada çok sayıda müşterisi var. Ayrıca, tamamen ekonomik olarak, katı kurallar ve iyi bir dolandırıcılıkla mücadele kontrolü ile para kovalamak bizim için mantıklı değil. Böyle bir hesabın sahibinin bloke edilme riskini alması tam bir çılgınlık olur.