Сеточная стратегия на отложенных ордерах
Здравствуйте, товарищи!
Сеточная стратегия на отложенных ордерах всегда ли убыточна ?
Спасибо заранее!
CrysisTM:
Здравствуйте, товарищи!
Добрый день. Зависит от точки входа. Если стартовать где попало, рассчитывая самим принципом сетки собрать прибыль, то, имхо, это убыточно всегда. Если точка входа подразумевает анализ рынка и наличие обоснованного торгового предположения дальнейшего поведения цены, то это несколько меняет дело, если анализ и предположение не бестолковы. Имхо. Ну и другие нюансы могут быть, разные в разных случаях.
Здравствуйте, товарищи!
Сеточная стратегия на отложенных ордерах всегда ли убыточна ?
Спасибо заранее!
Jack_the_singer #:
Добрый день. Зависит от точки входа. Если стартовать где попало, рассчитывая самим принципом сетки собрать прибыль, то, имхо, это убыточно всегда. Если точка входа подразумевает анализ рынка и наличие обоснованного торгового предположения дальнейшего поведения цены, то это несколько меняет дело. Имхо.
Спасибо за мнение! Оно ценно, я вот хочу систему на стоп-ордерах реализовать вместо лимит-ордеров, потому что лимитные отложенные ордера усредняющие, а стоп ордера могут на шум перед откатом зайти и тоже не вариант особо.. думаю, как сделать
Добрый день. Зависит от точки входа. Если стартовать где попало, рассчитывая самим принципом сетки собрать прибыль, то, имхо, это убыточно всегда. Если точка входа подразумевает анализ рынка и наличие обоснованного торгового предположения дальнейшего поведения цены, то это несколько меняет дело. Имхо.
CrysisTM:
Здравствуйте, товарищи!
Здравствуйте, товарищи!
Сеточная стратегия на отложенных ордерах всегда ли убыточна ?
Спасибо заранее!
Не всегда. Зависит от того, как реализована стратегия. Если используются стоповые ордера (Buy Stop и Sell Stop), то стратегия будет убыточная при флэте и прибыльна при тренде. Если же используются лимитные ордера (Buy Limit и Sell Limit), то прибыль будет получатся при флэте, а убыток - при тренде.
Если под термином "всегда" имеется в виду долгосрочная перспектива сеточной стратегии, то ответ утвердительный - такая стратегия убыточна. Но на коротких участках истории она может дать прибыль, впрочем, как и любая другая стратегия.
Проблема любой стратегии - определение состояния рынка (флэт, тренд).
CrysisTM:
всегда ли убыточна ?
И ещё, конечно, прибыльность/убыточность напрямую зависит ещё от того, как ограничивается убыток, если "что-то пошло не так". Самые популярные методики торговли без стопов или иных ограничений потерь - невероятная глупость и финансовое самоубийство.
всегда ли убыточна ?
Любая торговля с сеткой убыточна в долгосроке и это доказано любыми тестами.
Кроме того, сам факт наличия сетки в ТС убивает её на корню, ведь смысл ТС - это ограничение убытков: если не угадали со входом - заплатили за это рынку небольшим стоп-лоссом, равным 1-2% от депо. И у Вас остаётся 99-98% от начального депо. Вы продолжаете работать дальше.
А если не угадали со входом с сеткой на безоткатном развороте, то потеряете 100% депо, поскольку от изначальной ТС остаётся только её огрызок в виде поиска входа с преимуществом, а ограничение убытков попросту "вырезается".
Здесь важно понимать, что сетка торгуется на всю котлету, а если в сетке есть ограничение по убыткам, то это уже полноценная ТС и к чистой сетке не относится.
Полноценная ТС с сеткой - это форматирование (извращение) баланса: когда вместо некрасивой ломаной линии хочешь сделать красивую повышающуюся ровную линию. Но, статистику и теорию вероятности не обманешь: там где удалось поднять баланс, следом пойдёт разгромный слив, в месте которого оригинальная ТС потеряла всего лишь бы те же 1-2% от депо.
Сетка - это форматирование баланса, она его не увеличивает, а только меняет форму, поскольку не имеет интеллектуальной начинки. Это просто бездумное механическое действие. Сетка выравнивает баланс в одном месте, но ломает его полностью - в другом.
Секта - убивает ТС, делая её бессмысленной: ведь пока ищет вход с преимуществом - пропускает "прибыльные" флетовые участки. Смысл ТС - это поиск входа и своевременного выхода. Сетка лишает её второго.
Кроме того, сам факт наличия сетки в ТС убивает её на корню, ведь смысл ТС - это ограничение убытков: если не угадали со входом - заплатили за это рынку небольшим стоп-лоссом, равным 1-2% от депо. И у Вас остаётся 99-98% от начального депо. Вы продолжаете работать дальше.
А если не угадали со входом с сеткой на безоткатном развороте, то потеряете 100% депо, поскольку от изначальной ТС остаётся только её огрызок в виде поиска входа с преимуществом, а ограничение убытков попросту "вырезается".
Здесь важно понимать, что сетка торгуется на всю котлету, а если в сетке есть ограничение по убыткам, то это уже полноценная ТС и к чистой сетке не относится.
Полноценная ТС с сеткой - это форматирование (извращение) баланса: когда вместо некрасивой ломаной линии хочешь сделать красивую повышающуюся ровную линию. Но, статистику и теорию вероятности не обманешь: там где удалось поднять баланс, следом пойдёт разгромный слив, в месте которого оригинальная ТС потеряла всего лишь бы те же 1-2% от депо.
Сетка - это форматирование баланса, она его не увеличивает, а только меняет форму, поскольку не имеет интеллектуальной начинки. Это просто бездумное механическое действие. Сетка выравнивает баланс в одном месте, но ломает его полностью - в другом.
Секта - убивает ТС, делая её бессмысленной: ведь пока ищет вход с преимуществом - пропускает "прибыльные" флетовые участки. Смысл ТС - это поиск входа и своевременного выхода. Сетка лишает её второго.
Долив, имхо, иногда может иметь смысл. Но с той оговоркой, что и это в общем-то целая наука, а сдуру и пирамидинг только сольёт быстрее.
Видал трейдеров с винрейтом 99,9% ) Стоплосс у них в километре или нету, это действительно тупость в последней инстанции
CrysisTM #:
Видал трейдеров с винрейтом 99,9% ) Стоплосс у них в километре или нету, это действительно тупость в последней инстанции
Наличие/отсутствие Stop Loss ни о чем не говорит: ни о тупости, ни об уме. Stop Loss вполне может не ставиться из-за особенностей стратегии. К примеру, если стратегия основана на том, что сигналы являются разворотными, т. е. сигнал Buy - закрытие Sell, а сигнал Sell - закрытие Buy. Когда будет сигнал, неизвестно. Поэтому Stop Loss не ставится. И это довольно логичный подход.
Видал трейдеров с винрейтом 99,9% ) Стоплосс у них в километре или нету, это действительно тупость в последней инстанции
Если разворотного сигнала нет, а цена идёт и идёт не туда... стопа тоже нет... депо тает.
Ihor Herasko #:
Наличие/отсутствие Stop Loss ни о чем не говорит: ни о тупости, ни об уме. Stop Loss вполне может не ставиться из-за особенностей стратегии. К примеру, если стратегия основана на том, что сигналы являются разворотными, т. е. сигнал Buy - закрытие Sell, а сигнал Sell - закрытие Buy. Когда будет сигнал, неизвестно. Поэтому Stop Loss не ставится. И это довольно логичный подход.
Поправлюсь, я понял, что вы привели пример ТС без стоп 🛑, а именно переворотную/неттинговую? И переворотная действительно топ стратегия, потому что позиция 1 и ей управлять нужно ровно до нового сигнала, на котором закроется позиция и откроется новая
Наличие/отсутствие Stop Loss ни о чем не говорит: ни о тупости, ни об уме. Stop Loss вполне может не ставиться из-за особенностей стратегии. К примеру, если стратегия основана на том, что сигналы являются разворотными, т. е. сигнал Buy - закрытие Sell, а сигнал Sell - закрытие Buy. Когда будет сигнал, неизвестно. Поэтому Stop Loss не ставится. И это довольно логичный подход.
