Midjourney и другие нейросети обработки изображений - страница 103

 
Andrey Dik #:

что там объяснено без воды?))) там сказано, что машине не доступен "креатив"?))

там, кстати, в статье, "креатив" завязан на полезности ожидаемого результата. а полезность не может быть достигнута без применения к чему либо, что само собой подразумевает наличие знаний об объекте и знаний о способах достижения результата. так что креатив доступен и человеку и машине, и тому и тому необходимы знания для создания чего то нового полезного (не бесполезного бреда), разницы нет.

Там всё без воды.
Ты же увидел, что результат креатива должен соответствовать целе.
 
Sergey Gridnev #:
Там всё без воды.
Ты же увидел, что результат креатива должен соответствовать целе.
какой "целе"? кто устанавливает цель? дай возможность сети самой выбирать цель и разница в человеческом и машинном креативе пропадет.
 
Andrey Dik #:
почему то никто не сравнивает способности генеративных сетей со способностями новорождённого ребёнка. почему-то сравнивают со способностями взрослого человека, умудрённого многолетним ОПЫТОМ человека, не предполагая при этом, что если дать сетям столько же опыта и знаний, то результат будет одинаковый, и, даже можно сильно усомниться, что человек останется на равных при равном количестве знаний.
Как дать сетям столько же опыта и знаний? Вы можете только загружать данные созданные и упорядоченные людьми и запускать механизмы обучения модели и генерации компиляций. БОЛЬШЕ НИЧЕГО. 
 
Многие забывают, что сеть имеет только те данные, которые ей дают люди. Более того, она рисует только то, что нравится людям. Ей даже веса специально подбирают для этого. У нее нет своей жизни, а значит, нет своего мнения, своего взгляда и самостоятельного развития. 

Далее, сеть не может быть креативной, потому что не имеет внутреннего желания выразить накипевшее. Ей безразлично что она "рисует", а креатив рождается от небезразличия и несет эмоциональную составляющую. 
 
Реter Konow #:
Как дать сетям столько же опыта и знаний? Вы можете только загружать данные созданные и упорядоченные людьми и запускать механизмы обучения модели и генерации компиляций. БОЛЬШЕ НИЧЕГО. 

вот, мы и пришли к тому, что разница только в количестве накопленных знаний. тогда зачем сравниваете человека и машину с разным количеством знаний?

достаточно дать сети глаза, уши, нос, и знания будут поступать и пополняться непрерывно, день за днём, год за годом и знания могут расшариваться между всеми видами сетей. человек не может непрерывно расшаривать свои знания остальным людям в отличии от сетей, у сетей возможностей больше для накопления, обработки и передачи остальным знаний.

 
Реter Konow #:
Многие забывают, что сеть имеет только те данные, которые ей дают люди. Более того, она рисует только то, что нравится людям. Ей даже веса специально подбирают для этого. У нее нет своей жизни, а значит, нет своего мнения, своего взгляда и самостоятельного развития. 

Далее, сеть не может быть креативной, потому что не имеет внутреннего желания выразить накипевшее. Ей безразлично что она "рисует", а креатив рождается от небезразличия и несет эмоциональную составляющую. 

людям знания дают люди.

люди дают знания машинам.

когда у машины будет возможность получать знания самостоятельно, то не будет нужен человек. и у машины нет стимула передавать знания человеку, я не вижу никакого стимула у машины делиться знаниями. а человек ограничен, он медленный и хрупкий, и человек труслив и алчен, человек нуждается в машинах расширяющих его возможности.

зачем машине человек, если машина будет иметь и цель, и знания, и осознает как себя воспроизводить?

 
Насчёт настоящих художников:

Никогда они не вымрут. Со временем они получат статус "элиты", условный штамп "сделано человеком" придаст картине элитный статус. Как изделие ручной работы. И это не просто понты заказчиков, часть людей будет думать, что изделие сделано "с душой и с любовью", нежели бездушная автоматика. Ручные картины будут стоить дорого, чаще покупать и нанимать художников будут люди с достатком, конкуренция внутри художников будет дикая, остальная масса заказчиков в своём подавляющем большинстве будет прибегать с нейросетям (бесплатно и быстро) или к специалистам по промтам и фотошопу (устранение артефактов). 
 
Andrey Dik #:

вот, мы и пришли к тому, что разница только в количестве накопленных знаний. тогда зачем сравниваете человека и машину с разным количеством знаний?

достаточно дать сети глаза, уши, нос, и знания будут поступать и пополняться непрерывно, день за днём, год за годом и знания могут расшариваться между всеми видами сетей. человек не может непрерывно расшаривать свои знания остальным людям в отличии от сетей, у сетей возможностей больше для накопления, обработки и передачи остальным знаний.

Разница не только в количестве знаний. Я поясню, в чем разница.

Человек как часть экосистемы и биологическая единица природы имеет постоянную обратную связь от мира, которая позволяет его мозгу учится, копить знания и оттачивать навыки полезные для выживания. Машина, в отличии от человека, являясь продуктом его изобретательной деятельности, не прошла этапы приспособления к среде, и даже если ей дать "глаза", "уши" и "нос", она не будет знать что делать с поступающими данными. В отсутствии инстинктов самосохранения и размножения, из данных не будут извлекаться ключевые паттерны, необходимые для решения природных сверх-задач всех живых существ. Мертвый механизм останется мертвым, и будучи чуждым природе и эволюции, будет безжалостно уничтожен такими физическими и химическими силами как ржавчина и коррозия. Данные приобретают значение и смысл только в живой и динамичной, а не в инертной и статичной системе.

Поэтому, разница не только в количестве знаний. 
 
Ivan Butko #:
Насчёт настоящих художников:

Никогда они не вымрут. Со временем они получат статус "элиты", условный штамп "сделано человеком" придаст картине элитный статус. Как изделие ручной работы. И это не просто понты заказчиков, часть людей будет думать, что изделие сделано "с душой и с любовью", нежели бездушная автоматика. Ручные картины будут стоить дорого, чаще покупать и нанимать художников будут люди с достатком, конкуренция внутри художников будет дикая, остальная масса заказчиков в своём подавляющем большинстве будет прибегать с нейросетям (бесплатно и быстро) или к специалистам по промтам и фотошопу (устранение артефактов). 

верно, и с каждым годом будет расти количество подделок сетями. и будет расти количество работ, выполненных сетями, но выдаваемых за ручные работы. организовать производство картин кистью по маслу, но выполненным сетями, уже технически возможно.
единственное что будет ценится - выполненная вручную работа перед заказчиком, но продать такую работу уже будет невозможно как ручную, ведь уже невозможно будет отличить работу живого художника и работу машины.
вывод: работа художников будет востребована только на заказ и выполненная на глазах заказчика, а всё остальное может быть поддельным.

потом придут чекнутые, и начнут качать права машин, что то типа "жизнь машин важна!"
 
Реter Konow #:
Разница не только в количестве знаний. Я поясню, в чем разница.

Человек как часть экосистемы и биологическая единица природы имеет постоянную обратную связь от мира, которая позволяет его мозгу учится, копить знания и оттачивать навыки полезные для выживания. Машина, в отличии от человека, являясь продуктом его изобретательной деятельности, не прошла этапы приспособления к среде, и даже если ей дать "глаза", "уши" и "нос", она не будет знать что делать с поступающими данными. В отсутствии инстинктов самосохранения и размножения, из данных не будут извлекаться ключевые паттерны, необходимые для решения природных сверх-задач всех живых существ. Мертвый механизм останется мертвым, и будучи чуждым природе и эволюции, будет безжалостно уничтожен такими физическими и химическими силами как ржавчина и коррозия. Данные приобретают значение и смысл только в живой и динамичной, а не в инертной и статичной системе.

Поэтому, разница не только в количестве знаний. 

это только пока, а посему не принципиальная разница, которая исчезнет в будущем в любом случае.
какая принципиальная разница, не разрешимая никогда? её нет.
Причина обращения: