Обсуждение статьи "Машинное обучение в торговых системах на сетке и мартингейле. Есть ли рыба?" - страница 4

 
Maxim Dmitrievsky:

Именно эта цель преследовалась, найти другие сетапы, которые невозможны без сетки

Да, Максим, это я понял ещё когда вы собирались написать об этом )

К слову о кризисах, напрашивается отдельный определитель кризисных состояний. На входы фундаментал засунуть и что-то ещё. Кажется даже один VIX имеет высокую предсказательную силу.

Вообще думаю мощная штука ансамбли, в данном ключе не в классическом понимании, когда ансамбль слабых моделей решает одну задачу сильно, а в том что члены ансамбля решают разные задачи, ответы на которые помогают принимать решения итоговой ТС. Т.о. можно учить определять неустойчивые состояния на рынке, когда ломаются закономерности, по разным узким источникам - рынок нефти, жилья, долговой и т.п.

Снижение рисков или полное отключение торговли в эти периоды должно повысить устойчивость. Также предполагаю после этого периода многие закономерности требуют переосмысления/переобучения.

 
Aleksey Mavrin:

Да, Максим, это я понял ещё когда вы собирались написать об этом )

К слову о кризисах, напрашивается отдельный определитель кризисных состояний. На входы фундаментал засунуть и что-то ещё. Кажется даже один VIX имеет высокую предсказательную силу.

Вообще думаю мощная штука ансамбли, в данном ключе не в классическом понимании, когда ансамбль слабых моделей решает одну задачу сильно, а в том что члены ансамбля решают разные задачи, ответы на которые помогают принимать решения итоговой ТС. Т.о. можно учить определять неустойчивые состояния на рынке, когда ломаются закономерности, по разным узким источникам - рынок нефти, жилья, долговой и т.п.

Снижение рисков или полное отключение торговли в эти периоды должно повысить устойчивость. Также предполагаю после этого периода многие закономерности требуют переосмысления/переобучения.

Например, кризис 2008 и его отголосок в 2015 были неожиданностью, фундаментал там не особо показательным был. Скорее, макроэкономический анализ ситуации. Поэтому это очень сложно построить такую макроэкономическую модель с помощью МО. Это надо анализировать сентимент, твиты, гугл запросы и проч. тогда, чтобы вытащить контекст общего настроения рынка. У меня нет опыта в NLP.

А с моделями поиграть проще, постакать бусты и проч. Хочу обучить несколько моделей за разные периоды и состакать. 

 
Maxim Dmitrievsky:

Например, кризис 2008 и его отголосок в 2015 были неожиданностью, фундаментал там не особо показательным был. Скорее, макроэкономический анализ ситуации. Поэтому это очень сложно построить такую макроэкономическую модель с помощью МО. Это надо анализировать сентимент, твиты, гугл запросы и проч. тогда, чтобы вытащить контекст общего настроения рынка. У меня нет опыта в NLP.

А с моделями поиграть проще, постакать бусты и проч. Хочу обучить несколько моделей за разные периоды и состакать. 

Да, согласен. да и в 2008 и 2020 не помогло бы. в 2008 рейтинговые агентства рисовали красивые цифры. в 2020 нежданчик для всех прогнозов (кроме Гейтса пожалуй :) ). Черных лебедей не учтёшь в модели короче.

Но можно наверное косвенно по поведению самих цен обучать модели определять начало шторма на рынке, когда лучше постоять в сторонке.

Но вопрос - совпадёт ли для конкретной стратегии момент начала шторма с моментом когда эксплуатируемая стратегией закономерность  перестаёт работать.

 
Aleksey Mavrin:

Да, согласен. да и в 2008 и 2020 не помогло бы. в 2008 рейтинговые агентства рисовали красивые цифры. в 2020 нежданчик для всех прогнозов (кроме Гейтса пожалуй :) ). Черных лебедей не учтёшь в модели короче.

Но можно наверное косвенно по поведению самих цен обучать модели определять начало шторма на рынке, когда лучше постоять в сторонке.

Но вопрос - совпадёт ли для конкретной стратегии момент начала шторма с моментом когда эксплуатируемая стратегией закономерность  перестаёт работать.

Нет. Спираль не круг. Скорость развития и появление новых факторов, которые не то что не учтены, а не изучены)))
 

Можно ли в скрипте сделать ручную разметку? Хотелось бы самому указывать места где покупка, а где продажа. 



 
Evgeni Gavrilovi:

Можно ли в скрипте сделать ручную разметку? Хотелось бы самому указывать места где покупка, а где продажа. 

Надо подумать, с ходу не скажу. Придется ведь учитывать те данные, которые никак не размечены вручную. Скорее всего, надо будет переделывать все.

Либо делать через фильтр, как в предыдущей статье
 
Maxim Dmitrievsky:

Придется ведь учитывать те данные, которые никак не размечены вручную

Это необязательно, надо чтобы учитывались только те, что с моей разметкой

 

Вы наверно рыбак, раз такое название пишите. Я вот давно не ловлю рыбу. Кушать жалко. Вполне можно что-то другое скушать. Дичь какая-то, поймать рыбку. Потом её и съесть. Кстати Китайцы давно придумали соевую рыбу. Там даже кости есть, но более богатые кальцием. Правда если ещё приправить немного, то вполне сносная еда. Моя жена(кстати у неё подруга была шеф поваром одного крупного ресторана), когда первый раз мне приготовила, я вообще не мог поверить что это можно приготовить. Представляете, вполне простые продукты, да я и сам не плохо готовлю. Но когда я попробовал у неё, я сначала вытаращил глаза, потом долго расспрашивал у неё рецепт. Я так и не поверил что так можно готовить. Но я ел это несколько лет. Кстати и не привык. Всегда вспоминаю и мне кажется что это какое-то было наваждение. Магия. Мне кажется она что-то делала совсем не так, или не что что мне рассказывала.

Самое интересное, что она рассказывала про кулинарию, она говорила что можно приготовить любой кусок мяса разными вкусами. Всегда по разному. И его не отличишь. Более того главное не в основных продуктах, а специях. Конечно, можно покупать супер дорогие и изысканные продукты, тратя куча времени и средств на это занятие. Но можно самое просто. Просто добавить специй. Может странно звучит. Но я так и сейчас не верю что это работает.

Удивительно могут ли дорогие продукты быть заменены дешёвыми продуктами и простыми приправами. Как не странно, не смотря на то что многие скажут более нет чем да. Это работает. Более того работает даже лучше. Зачем нужно тратить кучу сил и времени, бегая за синей птицей по магазинам, когда всегда всё и так есть под ругой.

Что же касается техники, оно вроде и хорошо с одной стороны, но уж как-то выглядит угловато. Естественно можно демонстрировать брутал, вкачивая в алгоритмы и в производительность. И может здесь я ошибаюсь, но всё хорошо в меру. Всегда нужно смотреть чтобы картина была комплексной. Мне кажется всего должно быть в меру.

Конечно, хорошо выцеживать показатели мощностями, а почему бы и нет, конечно будут результата, но если использовать более гибкие подходы, то здесь может быть и сети лишние, да и рыбу мучать не зачем. Палка всегда об двух концах. Если с одной стороны на кучку свечей терафлопсы, то может с другой стороны нужно хотя бы машку.

Иначе картина будет очень однобокая, если мы будем что-то не замечать. Это моё мнение. Можете его игнорировать. Но я думаю Вы согласны с тем что ударяясь во что-то одно, другое мы просто можем упускать из вида. 

Статья хорошая, правда немного заумно написана. Но и ладно. В целом норм.

 
ROMAN KIVERIN:

Вы наверно рыбак, раз такое название пишите. Я вот давно не ловлю рыбу. Кушать жалко. Вполне можно что-то другое скушать. Дичь какая-то, поймать рыбку. Потом её и съесть. Кстати Китайцы давно придумали соевую рыбу. Там даже кости есть, но более богатые кальцием. Правда если ещё приправить немного, то вполне сносная еда. Моя жена(кстати у неё подруга была шеф поваром одного крупного ресторана), когда первый раз мне приготовила, я вообще не мог поверить что это можно приготовить. Представляете, вполне простые продукты, да я и сам не плохо готовлю. Но когда я попробовал у неё, я сначала вытаращил глаза, потом долго расспрашивал у неё рецепт. Я так и не поверил что так можно готовить. Но я ел это несколько лет. Кстати и не привык. Всегда вспоминаю и мне кажется что это какое-то было наваждение. Магия. Мне кажется она что-то делала совсем не так, или не что что мне рассказывала.

Самое интересное, что она рассказывала про кулинарию, она говорила что можно приготовить любой кусок мяса разными вкусами. Всегда по разному. И его не отличишь. Более того главное не в основных продуктах, а специях. Конечно, можно покупать супер дорогие и изысканные продукты, тратя куча времени и средств на это занятие. Но можно самое просто. Просто добавить специй. Может странно звучит. Но я так и сейчас не верю что это работает.

Удивительно могут ли дорогие продукты быть заменены дешёвыми продуктами и простыми приправами. Как не странно, не смотря на то что многие скажут более нет чем да. Это работает. Более того работает даже лучше. Зачем нужно тратить кучу сил и времени, бегая за синей птицей по магазинам, когда всегда всё и так есть под ругой.

Что же касается техники, оно вроде и хорошо с одной стороны, но уж как-то выглядит угловато. Естественно можно демонстрировать брутал, вкачивая в алгоритмы и в производительность. И может здесь я ошибаюсь, но всё хорошо в меру. Всегда нужно смотреть чтобы картина была комплексной. Мне кажется всего должно быть в меру.

Конечно, хорошо выцеживать показатели мощностями, а почему бы и нет, конечно будут результата, но если использовать более гибкие подходы, то здесь может быть и сети лишние, да и рыбу мучать не зачем. Палка всегда об двух концах. Если с одной стороны на кучку свечей терафлопсы, то может с другой стороны нужно хотя бы машку.

Иначе картина будет очень однобокая, если мы будем что-то не замечать. Это моё мнение. Можете его игнорировать. Но я думаю Вы согласны с тем что ударяясь во что-то одно, другое мы просто можем упускать из вида. 

Статья хорошая, правда немного заумно написана. Но и ладно. В целом норм.

Многим известно, что сетями можно поймать больше рыбы, но они запрещены. Если перегородить сетью реку, то она перекроет ход косяка рыбы, и многие рыбаки останутся без еды в этот вечер. Конечно, сейчас мало кто добывает себе еду таким образом, в основном это любители, которые не прочь выловить пару-тройку лещей и пожарить их на сковороде. Бывает, сидишь в лодке час или больше, а клева все нет. К тому же постоянно зацепляешь блесны об коряги. В такие моменты жалеешь что не поставил сеть и не занялся более насущными проблемами. Конечно, рыбалка сетью это совсем не то, что ловля на блесну. Упускаются многие, в том числе эстетические, моменты. Настоящий рыбак, видимо, никогда не пойдет на это. Он хочет чувствовать каждое свое движение, ощущать ветер в лицо и слушать жужжание комаров в прибрежных зонах, перемежающееся кваканьем лягушек в запрудах. Такая рыбалка постепенно уходит в глубокий вечер, когда солнце в закате освещает бездвижную как зеркало водную гладь, натянутую струну которой то там то здесь потревожат редкие всплески кормящейся щуки и судака. Определенно это особая философия, недоступная для урбанизированного потребителя, привыкшего брать готовое из печи.

 
Maxim Dmitrievsky:

Многим известно, что сетями можно поймать больше рыбы, но они запрещены. Если перегородить сетью реку, то она перекроет ход косяка рыбы, и многие рыбаки останутся без еды в этот вечер. Конечно, сейчас мало кто добывает себе еду таким образом, в основном это любители, которые не прочь выловить пару-тройку лещей и пожарить их на сковороде. Бывает, сидишь в лодке час или больше, а клева все нет. К тому же постоянно зацепляешь блесны об коряги. В такие моменты жалеешь что не поставил сеть и не занялся более насущными проблемами. Конечно, рыбалка сетью это совсем не то, что ловля на блесну. Упускаются многие, в том числе эстетические, моменты. Настоящий рыбак, видимо, никогда не пойдет на это. Он хочет чувствовать каждое свое движение, ощущать ветер в лицо и слушать жужжание комаров в прибрежных зонах, перемежающееся кваканьем лягушек в запрудах. Такая рыбалка постепенно уходит в глубокий вечер, когда солнце в закате освещает бездвижную как зеркало водную гладь, натянутую струну которой то там то здесь потревожат редкие всплески кормящейся щуки и судака. Определенно это особая философия, недоступная для урбанизированного потребителя, привыкшего брать готовое из печи.

Так то да. Если у тебя есть стадо лучше доить пару десятков коров, чтобы потом собирать сливки, а лишнее сбывать и покупать новое сено. Многие хотят всё и сразу. Ваша статья гарантия для большинства. Если есть стадо нужно его двигать, иначе оно разбредётся. Вливание новой порции каких-то гарантий это всегда похвально. Здесь даже возражать трудно. Самое прибыльное всегда есть, будет, да и останется хорошее шоу. А лучше хорошего шоу, может быть только более лучшее шоу на запросы большинства. Это верно. Толпа рулит. Значит надо кидать всё больше и больше корма на потеху зрителей. Главное что все готовы платить за то что они получают. Готовы иметь стабильный доход? Получите распишитесь. Дальше в соответствие с купленными местами на корабле. Публика получает своё место в зале.

Зачёт, здесь даже разумная логика не нужна. Подходим берём. Чем больше покупаем тем больше берём. Статья как раз в кассу. Хотите сеткой работать, значит работаем сеткой. Кстати, у меня сейчас пару заказов на сетки. Ладно толпа рулит. :)

Причина обращения: