По вашему мнению, спекулятивная торговля ближе к азартным играм или ближе к работе? (относительно "розничных" клиентов forex) - страница 4
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Для кого-то и азартные игры - работа.
Тогда чего больше, работы или азарта?
Тогда чего больше, работы или азарта?
Азарт у новичков. А у бывалых скорее мотивация. Если азарт, то это конец.
Просто работой тоже назвать нельзя, риск высокий, и последствия неудач как бы умноженные. Скорее какая-то битва за место под солнцем, в социально приемлемой форме.
ой, не стройте из себя дурачка. почитайте как работает система ecn.
И чем она противоречит моему утверждению, что если цена растет - значит, кто-то скупает валюту ? Значит, ему валюта сейчас нужна.
И чем она противоречит моему утверждению, что если цена растет - значит, кто-то скупает валюту ? Значит, ему валюта сейчас нужна.
В твоем утверждении выходит, что главный интерес трейдера - это валюта. Тогда как валюта - инструмент, а интерес - прибыль.
Нееет. Про интерес трейдера я ничего не говорил. Я говорил, что раз трейдер покупает валюту - то она ему нужна. А значит, остальные трейдеры - могут ему в этом помочь, и получить за это некоторое вознаграждение. А его "истинный интерес" совершенно неважен... Он может сам не знает, чего хочет. Но на деле - раз он покупает валюту - она ему нужна.
азартное в юридическом плане все, где ты делаешь депозит (ввод денег), и после тебе доступен вывод.
спортсмены играют за клубы по контракту, получают бабки при любых исходах, ничего не вносят, это совсем другое.
плохого ничего нету, по другому никак это не работает. То есть биржа ближе к казино, покеру, букмекерским конторам в этом плане, чем к работе.
Повторюсь, что плохого в этом ничего нету.
кстати, забыл про теннисистов, у них есть турниры со взносом. На мой взгляд, это очень интересный пример, так как в большом спорте больше такого нигде нету.
а если просадка достигает 50 %?
Эт надо еще умудрится.)) Еще Эйнштейн сказал - Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат.
Эт надо еще умудрится.)) Еще Эйнштейн сказал - Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат.
нет. вы говорите, что если неудачная сделка - то не нужно волноваться.
но, если заходишь в просадку - то волнуешься же.
Эт надо еще умудрится.))
смотря кто с какими рисками работает.
Трейдинг производит полезный продукт. Это перенос средств туда, где они более нужны.
Далее
Меня очень забавляет эта мантра. То есть люди идут торговать на форекс, потому что им их деньги совсем не нужны?
Далее
В смысле ?
Люди идут в трейдинг - как раз за деньгами, но вроде вопрос не об этом, а о том, какой прок от биржевой торговли. Я и отвечаю - перенос средств туда, где они более нужны.
Скажем, на новостях пошел пик - это что означает ? Что куче народа понадобилась определенная валюта. И именно трейдеры ее и обеспечили. Потом - пошел откат, потому, что теперь потребовалась другая валюта - и снова ее обеспечили трейдеры. Те, кто все обеспечил вовремя - получил выгоду и прибыль.
Разве это не польза - выполнять то, что требуется людям ?
Далее
Есть маленький нюанс. Валюта спекулянтов совершенно не интересует. Их интересует спекулятивная прибыль, а не конвертация валюты. Потому и дергается валюта на новостях так сильно, что много кто увидел возможность заработать на этом, а не потому, что ему вдруг понадобилась эта валюта.
Далее
А что такое "совершенно неинтересует", если они ее покупают ?
Это они тебе рассказывают, что "не интересуют", но судят не по словам, а по делам. А если по делам - то валюта их еще и как интересует, раз они ее покупают. И потому дергается валюта на новостях, что появляется куча народа, которым надо купить, и куча народу, которым надо продать.
Трейдеры - обеспечивают эти желания.
В твоем утверждении выходит, что главный интерес трейдера - это валюта. Тогда как валюта - инструмент, а интерес - прибыль.
Далее
Нееет. Про интерес трейдера я ничего не говорил. Я говорил, что раз трейдер покупает валюту - то она ему нужна. А значит, остальные трейдеры - могут ему в этом помочь, и получить за это некоторое вознаграждение. А его "истинный интерес" совершенно неважен... Он может сам не знает, чего хочет. Но на деле - раз он покупает валюту - она ему нужна.
Из твоих утверждений выходит, что главный интерес трейдера это не только валюта, но так же потеря денег - нужно же удовлетворить чьи-то желания и перенести их кому-то, кому они "более нужны". Тогда как на самом деле главный интерес - прибыль. И что полезного ("какой прок от биржевой торговли") в том, что главный интерес большенства трейдеров не был удовлетворен?
Валюта совершенно не интересует розничного клиента. Интерес в валюте (или золоте, или каком-то другом товаре) возникает на биржах с прямой поставкой. Она нужна тем, кто занимается международной торговлей или, простым гражданам, туристам и т.д.. А в данном случае это не имеет значения.
Давай смоделируем ситуацию. Некий трейдер Иванов Иван, проанализировав обстановку, делает вывод, что пара USDJPY должна расти. Он принимает решение и жмет "купить" USDJPY в приемлемом обьеме. Так происходит в реальности, в большинстве случаев. Если бы его интересовала валюта, он бы совершил дополнительные измышления следующего характера: мне нужно купить доллары за ены. Но, поскольку у меня депозит в долларах, сначала нужно купить ену, а потом за нее купить доллары. И соответствующие расчеты. А при продаже - обратные расчеты.
Я не уверен, что люди делают такие измышления. Не говоря уже о том, что для обычного человека это попахивает какой-то шизофренией.
То есть, на самом деле никто об этом не задумывается. Единственное о чем они задумываются - как бы получить прибыль. Им плевать, что написано в левом верхнем уголке терминала, главное чтобы можно было заработать.
Еще один пример. Куча народу варится в кухнях (которые не выводят сделки). Они точно так же торгуют как и клиенты регулируемых компаний. Им так само плевать на валюту, которую они никогда не получат и которую они никогда не покупают. Интересы, потребности, мотивации и желания у клиентов кухонных и регуляторных контор почти полностью одинаковы. Валюта (точнее, валютная пара) для них обычный инструмент. Единственное, чем отличаются клиенты регулируемых компаний от клиентов нерегулируемых - это желание быть уверенным в том, что сделки выводят на межбанк, есть некоторые гарантии. Но и это их интересует не в том смысле, что они обязательно купят ту или иную валюту, а в в том, что нет конфликта интересов и их бабло не уплывет внезапно куда-то вместе с конторой. А спекулятивные инструменты их интересуют только с точки зрения прогнозируемости, но никак, как нечто, что трейдер желает заполучить.
Так что не надо читать мантры о производстве спекулятивным трейдингом полезного продукта, справедливом перераспределении, пользе рынков, удовлетворении желаний, потребности в валюте и пр..
Еще один пример. Куча народу варится в кухнях (которые не выводят сделки). Они точно так же торгуют как и клиенты регулируемых компаний. Им так само плевать на валюту, которую они никогда не получат и которую они никогда не покупают. Интересы, потребности, мотивации и желания у клиентов кухонных и регуляторных контор почти полностью одинаковы. Валюта (точнее, валютная пара) для них обычный инструмент. Единственное, чем отличаются клиенты регулируемых компаний от клиентов нерегулируемых - это желание быть уверенным в том, что сделки выводят на межбанк, есть некоторые гарантии. Но и это их интересует не в том смысле, что они обязательно купят ту или иную валюту, а в в том, что нет конфликта интересов и их бабло не уплывет внезапно куда-то вместе с конторой. А спекулятивные инструменты их интересуют только с точки зрения прогнозируемости, но никак, как нечто, что трейдер желает заполучить.
Так что не надо читать мантры о производстве спекулятивным трейдингом полезного продукта, справедливом перераспределении, пользе рынков, удовлетворении желаний, потребности в валюте и пр..
И чем это противоречит тому, что я сказал ? Ни одна кухня и НЕ ДОЛЖНА выводить сделки на межбанк - там никому ваши несчастные $100 не нужны. ДЦ выводит на межбанк аггрегированное предложение, если оно появляется. Если этого предложения нет - ДЦ производит "взаимозачеты" между клиентами.
Как раз в том и главная роль ДЦ - они позволяют мелким трейдерам участвовать в рынке, фактически, на него даже не выходя.
Сами же трейдеры - повторю - переносят валютные средства со счета на счет - туда, где они в данный момент требуются. Именно в этом их функция и польза. Я вобще не пойму, в каком месте это противоречит тому, что пишешь ты, Евгений. Разумеется, трейдерам "плевать" на валюту, но раз они ее покупают - значит, у них есть в ней ФАКТИЧЕСКАЯ потребность, и другие трейдеры - ее удовлетворяют. В этом и есть их польза.
Как я понимаю, проблема моих оппонентов в том, что они ищут в действиях трейдеров какое-то "созидательное" начало. Но "созидательного" в трейдинге немного - только ускорение движения финансовых средств. Однако, во многих сферах сервиса также "созидательного" немного - это вовсе не значит, что предприятия сервиса не нужны. Важнее, на мой взгляд, то, что трейдеры реализуют желания других купить или продать валюту.