Ёмкость рынка - страница 4

 
Vladimir:

Почитал 460-ФЗ. С 2015 года для тех ДЦ, которые работают по этому закону, действительно, котировать является обязанностью. Таких ДЦ сейчас четыре. Для остальных сотен ДЦ, обслуживающих российских клиентов, этот закон не действует. Также, как не действовал до 2015 в силу своего отсутствия. Подскажите, все же, чье законодательство Вы законодательство имеете в виду, говоря, что

"Котирование инструментов - законодательно, функция ДЦ".

Все остальные сотни  ДЦ на Кипре и пр. Сейшелах.) У них законы примерно аналогичны. Или, думаете, на гнилом западе что-то по другому?

Дилер - торгующий на свои деньги и совершающий сделки за свой счет.

Брокер - выполняющий поручения клиента, и берущий за это комиссию.

На Форекс брокеры отсутствуют как класс, даже если они себя пытаются так представить. На форекс есть только дилеры, ничего более не существует в природе. Даже по самой структуре этого образования, которое, кстати, называется - межбанком (не помню как по аглицки).

В США, кстати, этот самый Форекс запрещен как игровой бизнес. Ни один вменяемый ДЦ в мире не зарегистрирует гражданина США.

Хотите узнать больше - см. интернет. Я для себя выяснял. Кто хочет, тот найдет информацию. Кто не хочет, будет сказки придумывать про рынок Форекс.

 
Yuriy Asaulenko:

Все остальные сотни  ДЦ на Кипре и пр.) У них законы примерно аналогичны. Или, думаете, на гнилом западе что-то по другому?

Дилер - торгующий на свои деньги и совершающий сделки за свой счет.

Брокер - выполняющий поручения клиента, и берущий за это комиссию.

На Форекс брокеры отсутствуют как класс, даже если они себя пытаются так представить. На форекс есть только дилеры, ничего более не существует в природе. Даже по самой структуре этого образования, которое, кстати, называется - межбанком (не помню как по аглицки).

В США, кстати, этот самый Форекс запрещен как игровой бизнес. Ни один вменяемый ДЦ в мире не зарегистрирует гражданина США.

Честно признаюсь, не знаком с законодательством островов Сен-Винсент и Гренадины. Хотя с несколькими ДЦ оттуда дело имел.

Что, их законодательство настолько аналогично российскому, что три года назад в упор не видело деятельности форекс-компаний? И лишь с 2015 в нем появились аналоги наших форекс-дилеров, которым законодательно вменяется в обязанность прозрачно для клиентов котировать?

Да, вот (конечно, неполный) список ДЦ, где клиентами являются резиденты США https://brokers.ru/brokery-foreks-ssha. Вот еще http://forex-ratings.ru/forex-brokers/usa-forex-brokers.php. Где Вы увидели запрет на их деятельность?

Кроме того, я и сам как-то торговал в компании из штата Юта. Потом, после изменения торговых условий регулятором (NFA, кажется - с 2010 снизили максимальное плечо до 50) они переехали в Австралию.

 
Vladimir:

Честно признаюсь, не знаком с законодательством островов Сен-Винсент и Гренадины. Хотя с несколькими ДЦ оттуда дело имел.

Что, их законодательство настолько аналогично российскому, что три года назад в упор не видело деятельности форекс-компаний? И лишь с 2015 в нем появились аналоги наших форекс-дилеров, которым законодательно вменяется в обязанность прозрачно для клиентов котировать?

Да, вот (конечно, неполный) список ДЦ, где клиентами являются резиденты США https://brokers.ru/brokery-foreks-ssha. Вот еще http://forex-ratings.ru/forex-brokers/usa-forex-brokers.php. Где Вы увидели запрет на их деятельность?

Кроме того, я и сам как-то торговал в компании из штата Юта. Потом, после изменения торговых условий регулятором (NFA, кажется - с 2010 снизили максимальное плечо до 50) они переехали в Австралию.

У вменяемых ДЦ написано - граждане США не регистрируются в соответствии с законом США таким-то. Вот сам закон не читал, только описание, достаточно, что есть.

Где вы видели прозрачность? ДЦ сказало вам откуда берет котировки? Прозрачно - это значит, что они их показывают, и заявляют те цены, по кот они заключают контракты.

 
Yuriy Asaulenko:

У вменяемых ДЦ написано - граждане США не регистрируются в соответствии с законом США таким-то. Вот сам закон не читал, только описание, достаточно, что есть.

Где вы видели прозрачность? ДЦ сказало вам откуда берет котировки? Прозрачно - это значит, что они их показывают, и заявляют те цены, по кот они заключают контракты.

Не читали - так не читали. Бог с ней, с матчастью. ДЦ в США действуют, некоторые с 1999 года по сей день, и их клиентами являются резиденты США, ссылки я уже дал.

Прозрачность в указанном Вами смысле как раз обеспечивается ФЗ-460, по которому все форекс-дилеры обязаны быть "кухнями", или, по-другому, маркет-мейкерами. То есть их котировки не индикативные, и при заключении сделки они не вправе заявлять, что исполнили запрос "по лучшей имевшейся рыночной цене". У всех 4 действующих российских ДЦ исполнение только Instant Execution (немедленное исполнение по запрошенному курсу). "Кухонность" не ими придумана, а именно задана законодательно ФЗ-460. Вот фрагмент:

"Статья 41. Деятельность форекс-дилера

1. Деятельностью форекс-дилера признается деятельность по заключению от своего имени и за свой счет с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями, не на организованных торгах:

договоров, которые являются производными финансовыми инструментами, обязанность сторон по которым зависит от изменения курса соответствующей валюты и (или) валютных пар и условием заключения которых является предоставление форекс-дилером физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, возможности принимать на себя обязательства, размер которых превышает размер предоставленного этим физическим лицом форекс-дилеру обеспечения;

двух и более договоров, предметом которых является иностранная валюта или валютная пара, срок исполнения обязательств по которым совпадает, кредитор по обязательству в одном из которых является должником по аналогичному обязательству в другом договоре и условием заключения которых является предоставление форекс-дилером физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, возможности принимать на себя обязательства, размер которых превышает размер предоставленного этим физическим лицом форекс-дилеру обеспечения."

Конец цитаты

"от своего имени и за свой счет" - это и есть признак, что форекс-дилер не является агентом (брокером), в договорах с клиентами он выступает в роли принципала.

Вы все еще полагаете, что "У них законы примерно аналогичны"? Мне трудно припомнить ДЦ, в котором бы не было исполнения по рынку. По-Вашему, все ДЦ с исполнением "по рынку" конфликтуют с законодательством?

P.S. В который раз слышу от Вас термин "вменяемый ДЦ". Где можно прочесть, что это такое и почему ДЦ, обслуживающие американцев, следует считать невменяемыми?

 
Yuriy Asaulenko:

Ну, сколько раз, ваши контракты с ДЦ никого кроме вас и ДЦ не касаются - ДЦ заключает контракты с клиентом за свой счет, законодательно. Что там делает-неделает ДЦ для хеджирования своих рисков - это дело исключительно самого ДЦ.

Я долго интересовался этим вопросом. Получил такой ответ от разных юрокеров Цитирую "Если ваша сделка меньше 1000$ она остается у нас, и мы сливаем вашу сделку с другими трейдерами до получения 1000$" "Сделки свыше 1000$ выходит сразу на рынок" 1000 баксов своих средств, без учета кредитного плеча. От себя не чего не добавлял как мне сказали так вам и написал.

 
Sergey Chalyshev:
У меня, почему то, после совершения сделки, курс идет в мою сторону. Не на много, на 1-2 пункта при минимальном лоте.

Заманивают)


 
Средства которыми можно сдвинуть цену на 1 пункт будут зависеть от положения цены на горизонте. В местах скопления ордеров на продажу вы не сможете сдвинуть цену вверх даже огромными средствами. Легче это сделать на тонком рынке в ущерб своему желанию заработать. 
 
Цена содержит в своих недрах всю необходимую информацию, как предположил Доу, включая объем рынка. Другое дело, нужна-ли эта информация трейдеру? По моим наблюдениям - она не нужна при организации прибыльной торговли, тем более, что, нет объективных данных для адекватной оценки объёма рынка на соответствующий момент анализа рынка. Другие показатели ее учитывают должным образом. Рекомендую не заниматься этой темной материей.
 
Sergey Chalyshev:

По стакану более менее понятно. Делал такой индикатор для FORTS. Нужна конкретная величина для любого инструментов, не зависящая от инструмента, типа индикатор, сколько нужно баксов чтобы цена сдвинулась на один пункт. У вас есть решение (код)? Могу показать свои изыскания. Но это всё относится к биржевому рынку.

Как быть с форексом?

В некоторых диллингах, которые транслируют стакан чуть шире спреда видна плотность.

Опытным путём установлено что это плотность внешних интеграторов к которым подключены диллинги. https://www.metatrader5.com/ru/stocks-ecns/liquidity_providers_ecns

Так вот эта плотность измеряется в сотни лотов, и это лишь их аск/бид что там дальше в стакане интергаторов не разбирался (диллинги это не транслируют, а прямое подключение к интергратору ради посмотреть как то дороговато).

ECN и поставщики ликвидности для платформы MetaTrader 5
ECN и поставщики ликвидности для платформы MetaTrader 5
  • www.metatrader5.com
При организации брокерского обслуживания на рынке Форекс часто возникает необходимость в ликвидности. MetaTrader 5 позволяет легко справиться с этой задачей при помощи специальных шлюзов, которые связывают платформу с поставщиками ликвидности (Electronic Communication Network, ECN). Шлюз представляет собой небольшой плагин, обеспечивающий...
 
Nikolay Demko:

В некоторых диллингах, которые транслируют стакан чуть шире спреда видна плотность.

Опытным путём установлено что это плотность внешних интеграторов к которым подключены диллинги. https://www.metatrader5.com/ru/stocks-ecns/liquidity_providers_ecns

Так вот эта плотность измеряется в сотни лотов, и это лишь их аск/бид что там дальше в стакане интергаторов не разбирался (диллинги это не транслируют, а прямое подключение к интергратору ради посмотреть как то дороговато).

Сотня лотов не показатель. Не факт что, зайдя одним лотом этот маркетмейкер (поставщик ликвидности) будет стоять на своём и не отпрыгнет взад. 

Даже на бирже, при приближении к цене маркетмейкера, он откатывает.

Если не остается шансов определить с кем имеешь дело, сколько готовы поставить против, вижу только один способ - практический.

Пока подумаю, есть бредовые мысли как это сделать. Кому интересно помогайте, накидывайте

Причина обращения: