Будущее с ИИ - страница 2

 
Vladimir:
Какие тут стереотипы? Посмотрите что делается в южном китайском море. Вы что думаете что 3-й мировой войны не будет, никогда? Было 3 индустриальных революций. Сечас живём в 3-й, которая началась в 1950-1960 (первая микросхема, полёт человека в космос, первая нейронная сеть, первая ядерная электростанция). Первые две были 1780-1840 и 1870-1920. Заметьте что они длились 50-60 лет. Перед началом 3-й индустриальной револяции, была 2-я мировая война. Сейчас 3-я революция выдохлась. Закон Мура закончится в 2022 году. Новых видов энергии пока не создали. Новых видов транспорта, коммуникации и вычислений тоже. По всем признакам будет мировая рецессия, война, создание квантового компьютера, который позволит сделать открытия новых видов энергии, материалов, коммуникации... а там и ИИ. Элону нужно почитать побольше и изучить уровень и ограничения сегодяшней технологии.
А что там творится? США лезет опять туда, куда её не звали? Вы рассуждаете с точки зрения идеологии США о развитии мировой экономики и науки, но это не единственно верная идеология, Вы же это понимаете.

Зачинщиками всех войн в современной истории являются США (как марионетка Великобритании и/или совместно с ней), в целях стимулирования своей экономики (продажа оружия, боеприпасов, продовольствия, кредитов и т.д. воюющим сторонам). Но мир не стоит на месте, наука развивается. Расстановка сил в мире меняется и США не сможет вечно диктовать изподтишка свои условия миру. На данный момент около 1млрд человек питаются насекомыми, как источник белка, микроэлементов и витаминов, пересматривается концепция питания и получения пиши на планете. И т.д. Альтернативных веток истории и дальнейшего развития человечества возможно великое множество, смещаются приоритеты. Затопит Америку, или Вулкан рванёт, или те же китайцы просто затопчут амеров, вариантов развития масса. А Элон в первую очередь бизнесмен, сейчас он пугает ИИ, говорит что единственным спасением для человечества - это интеграция с машиной, становление киборгами. Совершенно понятно для чего он агитирует людей стать киборгами. Чхать он хотел на радиацию, это его мало заботит (сам он туда не собирается конечно), его заботит то, что может дать Марс тому, кто до него доберётся первым.
 
Заблуждение заключается в том, что, механизацию и автоматизацию путают с ИИ. Человечество никогда не поймет как создан и функционирует Интеллект, чтобы создать ИИ. Только наивные могут допустить, что, ДНК - основной программист жизни, появилась "случайно" и в которой "Суммарная длина всех ДНК организма человека, вытянутых в цепочку, составляет 20 млрд. км., а плотность записи информации в ней составляет 300000 Тб на квадратный дюйм, и в ней аденингуанинтимин и цитозин также "случайно" .встретились, а также, "случайно" появилась способность программировать. Человечество никогда не узнает все таинства природы, способы, возможности и цели появления жизни, в частности, интеллекта. Все думы об интеллекте останутся на уровне фантазии, тем более, что, программирование в недрах ДНК идет на уровне логики, до которой не добраться.
MathML Namespace
  • www.w3.org
MathML Namespace
 

Хоть с ИИ, хоть без ИИ
Всё равно получите кю(и)

 
Andrey Dik:
...он агитирует людей стать киборгами...

Нет пока такой технологии. Наша компания ведёт научные исследования в этой области. Проблема в том как подсоединить электронику к мозгу. Пока делают довольно грубо: спиливают верхнюю часть скальпа, открывают мозг, берут карту с иглами-электродами и вонзают её в мозг надеясь что электроды окажутся там где им нужно. Пока точность очень маленькая и такую технологию используют в основном для стимуляции глубоких слоёв мозга пациентов с Паркинсоном. Чтобы передовать и получать сигналы, эти электроды должны точно вонзаться в аксоны нужных нейронов. До такой точности ещё очень далеко. Да и знать нужно к каким нейронам их подсоединять. Даже если бы научились навигировать металические электроды с точностью до 1 микрона, следующая проблема это несовместимость метала и органики. Другие проблемы это нагрев мозга электоникой, инфекция мозга, и т.п. Давайте проведём опрос: кто в здравом уме согласится на такую операцию если конечно не страдает параличем или Пракинсоном? Чтобые подсоединить электронику к мозгу нужно развить область органической (био) электроники. О биоэлектроникe уже разговаривяют 30 лет, сдвигов нет, проблема вся таже: как надёжно подсоединить органические молекулы к металлическим электродам. Если Элон знал всё это, то вместо своих глупых предсказаний о киборгах, стал бы предсказывать технологию изменения генов для усовершенствования возможностей человека. Вот в это я верю. Уже сегодня учёные могут программировать вирус и изменять куски ДНК и излечивать генетические заболевания (пока в ранних стадиях развития, почитайте о Bluebird Bio). Тут тоже не легко. Пока нам известна функция 5% ДНК. Что делают оставшиеся 95%, мы не знаем. Развитие пойдёт по такому пути:

1. Цена на полные генетические тесты упадёт до $100-200 в ближайщие 5-10 лет (почитайте о MinION)

2. Больше и больше людей позволят себе такие тесты. Уже сегодня, 23andme делает ограниченные генетические тесты за $100-200.

3. Будет создан интернет генетики.  Учёные смогут скореллировать разные функции организма с разными кускамим ДНК

4. Уовершенствуется технология редактирования генов. Сначала излечат врождённые болезни. Потом народ станет редактировать гены долгожития, лысости, рамера члена, роста, формы носа, цвета глаз, и т.п.

5. В конце концов научатся генетически добавлять мозгу вычислительные возможности. Но до этого нам этак лет 50-100. Но это более возможный путь чем подсоединение металлических элекротодов к нейронам и созданием киборгов.

 
Vladimir:

Нет пока такой технологии. Наша компания ведёт научные исследования в этой области. Проблема в том как подсоединить электронику к мозгу. Пока делают довольно грубо: спиливают верхнюю часть скальпа, открывают мозг, берут карту с иглами-электродами и вонзают её в мозг надеясь что электроды окажутся там где им нужно. Пока точность очень маленькая и такую технологию используют в основном для стимуляции глубоких слоёв мозга пациентов с Паркинсоном. Чтобы передовать и получать сигналы, эти электроды должны точно вонзаться в аксоны нужных нейронов. До такой точности ещё очень далеко. Да и знать нужно к каким нейронам их подсоединять. Даже если бы научились навигировать металические электроды с точностью до 1 микрона, следующая проблема это несовместимость метала и органики. Другие проблемы это нагрев мозга электоникой, инфекция мозга, и т.п. Давайте проведём опрос: кто в здравом уме согласится на такую операцию если конечно не страдает параличем или Пракинсоном? Чтобые подсоединить электронику к мозгу нужно развить область органической (био) электроники. О биоэлектроникe уже разговаривяют 30 лет, сдвигов нет, проблема вся таже: как надёжно подсоединить органические молекулы к металлическим электродам. Если Элон знал всё это, то вместо своих глупых предсказаний о киборгах, стал бы предсказывать технологию изменения генов для усовершенствования возможностей человека. Вот в это я верю. Уже сегодня учёные могут программировать вирус и изменять куски ДНК и излечивать генетические заболевания (пока в ранних стадиях развития, почитайте о Bluebird Bio). Тут тоже не легко. Пока нам известна функция 5% ДНК. Что делают оставшиеся 95%, мы не знаем. Развитие пойдёт по такому пути:

1. Цена на полные генетические тесты упадёт до $100-200 в ближайщие 5-10 лет (почитайте о MinION)

2. Больше и больше людей позволят себе такие тесты. Уже сегодня, 23andme делает ограниченные генетические тесты за $100-200.

3. Будет создан интернет генетики.  Учёные смогут скореллировать разные функции организма с разными кускамим ДНК

4. Уовершенствуется технология редактирования генов. Сначала излечат врождённые болезни. Потом народ станет редактировать гены долгожития, лысости, рамера члена, роста, формы носа, цвета глаз, и т.п.

5. В конце концов научатся генетически добавлять мозгу вычислительные возможности. Но до этого нам этак лет 50-100. Но это более возможный путь чем подсоединение металлических элекротодов к нейронам и созданием киборгов.

Ну вот, с этим я согласен. Но для того чтобы наладить связь с мозгом не обязательно вживлять электроды, разрабатываются и успешно применяются неинвазивные методы взаимодействия с мозгом, можете погуглить "нейропротезы". Так японцы уже предлагают очень недорогие протезы баксов за 300.

А теперь поразмышляем. Генная инженерия шагает семимильными шагами, есть огромные успехи так же в экспериментах со стволовыми клетками (можно вырастить любой орган), делаются попытки, успешные, выращивания таким образом продуктов питания (мясо). 

Теперь, суммируя вышесказанное, мысленно шагнем дальше. Можно вырастить вспомогательные органы, не отторгающие метал,  выступающие как посредник между мозгом человека и машиной, хотя я больше склонен думать, что будут созданы некие био-компьютеры, типа обычного человеческого мозга но с огромными вычислительными возможностями. Например можно так же вырастить супер-тело, устойчивое к радиации, температурным воздействиям, и пересаживать в это тело мозг человека. Короче в плоть до полного переписывания всего генома человека и создания нового разумного вида. И т.д.

Итого, тема искуственного интеллекта и интеграции машины и человека может простираться далеко за грани "вживление электродов". А в зависимости от того, насколько человечество будет развито к тому моменту в плане нравственности и "человечности", новые достижения в науке могут стать для человечества как великим благословением, так и величайшим проклятием. На данный момент могу лишь констатировать - научные достижения человека шагают быстрее чем развитие в нравственном плане, поэтому мрачные прогнозы более вероятны, и даже фантазии известного фантазёра и бизнесмена Элона очень далеки от возможных вариантов того очень недалёкого будущего, которое нас ждет.

Дополнительно давайте поглядим на осьминогов. Сейчас многие ученые склонны думать, что осьминоги - не коренные жители Земли, это пришельцы. ДНК этих существ гораздо сложнее чем у остальных обитателей планеты, кроме того, вместо гемоглобина в крови у них гемоцианин на основе меди, а каждое из щупальц имеет отдельную нервную систему. Возможно человек захочет объединить свой генетических код с такими как осьминоги, тараканы, медузы, тихоходки, кальмары, дельфины, объединить самые лучшие качества этих существ: интеллект, бессмертие и невероятную живучесть вплоть до способности пережить жёсткое космическое излучение и экстремально низкие/высокие температуры (посмотрите на особенности этих существ и станет понятно почему я привел их как возможных кандидатов для объединения в общий генофонд).

Далее, хорошо или плохо появление нового супер-вида на планете Земля? Хорошо или плохо если нынешнее человечество будет либо уничтожено, либо эксплуатироваться как раб-сила? Не знаю. Такой же резонный философский вопрос возникает по отношению к возникновению машинного разумного вида. Если машина станет умнее, быстрее, живучее и, возможно, "человечнее", чем "мясной" человек, то может быть это хорошо, а не плохо?

Эпилог.

История современного человека насчитывает ничтожные несколько тысяч лет. Но археологи находят постоянно свидетельства ранее существовавших на планете цивилизаций, возраст которых сотни тысяч лет и даже миллионы лет. Если учесть, что для формирования планеты требуется всего лишь несколько миллионов лет, то при возрасте 4,5 млрд лет можно предположить, что ранее существовала не одна цивилизация, а десятки, сотни цивилизаций, причем весьма высокоразвитых. Земная кора постоянно меняется, материки двигаются и обновляются, тектонические плиты заползают друг под друга и уходят в мантию Земли, на место которых выдвигаются новые материки из мантии. Земная кора вместе с материками десятки раз обновлялась за всю историю существования планеты, погребая в пучины мантии и стирая все исторические события цивилизаций.... Сколько их было, цивилизаций, до нас? - очень много, но итог один - забвение. Человечество умнее чем все предыдущие разумные существа планеты? - это навряд ли. Человек исчезнет так же, как и предыдущие "человеки". Но, возможно, часть переселится на другие планетные системы, возможно будут прилетать иногда на Землю в гости, возможно и сейчас мы видим пришельцев, выходцев с далёкой древней Земли....

 
Andrey Dik:

Генная инженерия является самым опасным направлением вмешательства в природу и в человека, в частности. Она способна уничтожить жизнь на Земле раньше и страшнее, чем ядерное оружие. Мы получим неуправляемое био-оружие, поскольку, не знаем и не понимаем все последствия от бездумного вмешательства и контрмеры могут не помочь. Немедленно, в законодательном порядке, нужно запретить такие инициативы, хотя, уже начали с "человеко-свиньи", что пахнет кощунством.
 
Yousufkhodja Sultonov:
Генная инженерия является самым опасным направлением вмешательства в природу и в человека, в частности. Она способна уничтожить жизнь на Земле раньше и страшнее, чем ядерное оружие. Мы получим неуправляемое био-оружие, поскольку, не знаем и не понимаем все последствия от бездумного вмешательства и контрмеры могут не помочь. Немедленно, в законодательном порядке, нужно запретить такие инициативы, хотя, уже начали с "человеко-свиньи", что пахнет кощунством.
Фигня это всё. Сам человек, судя по всему, является продуктом генной инженерии. В древних рукописях Индии содержаться точные инструкции то трепанации черепа, межвидового скрещивания, и подобные "кощунства" описанные с высочайшей точностью.

Посмотрите вот это интересное видео, держа в голове мой предыдущий пост о тектоники плит на Земле. Наша планета по своей сути является огромным естественным химическим комбинатом по производству и обогащению руд. В мантии Земли происходят сложные термо-химические процессы, в результате которых получаются алмазы, концентрируется золото и т.п.. Нужно только черпать это всё богатство огромной лопатой, благо всё это богатство постоянно пополняется в виде частиц из космоса, метеоритов, которые будут переработаны земным естественным "химическим комбинатом".

 

Наша планета становится тяжелее с каждым днём на сотни тысяч тонн благодаря падающему их космоса мусору, железо оседает в ядре планеты, которое будет когда нибудь тоже извлечено кем то высокоразвитым. 
 

Транспорт:

  • 2035-2040 - Массовое исчезновение профессии "таксист". Большинство таксомоторных парков переходят на автопилоты;
  • 2035-2040 - Массовое исчезновение профессии "водитель большегрузов / дальнобойщик". Теперь большегрузы - автопилоты, курсирующие по дорогам 24 часа в сутки.
  • 2035-2040 - Появляются первые заправки для автопилотов без водителей. Подъехавший автомобиль по-прежнему заправляет парень на заправке (ставить робота дороже). Автомобиль рассчитывается за топливо по беспроводной связи.
  • 2045-2050 - Количество автопилотируемых автомобилей превышает кол-во автомобилей с традиционной системой пилотирования;
  • 2060-2070 - Большая часть ДТП и смертей на дорогах теперь происходят по вине автопилотов, т.к. традиционное управление занимает лишь малую часть от общего трафика. Тем не менее общее количество ДТП и смертей существенно снижается. Автопилот признается безопасней ручного управления, но и он имеет свою цену.
  • 2070-2080 - Бюджетные автомобили больше не содержат узлов для ручного управления. В них больше нет руля, нет педалей тормоза и газа. Ручное управление считается атрибутом дорогих спортивных автомобилей.

Космонавтика:

  • 2020-2030 - Первый полет человека на Марс. Этот полет будет с возвращением на Землю, что существенно усложнит проект и дальнейшее развитие космонавтики.
  • 2025-2045 - Различные автопилотируемые миссии к планетам солнечной системы.
  • 2030-2040 - Первый космический аппарат снабжается ионным двигателем. Скорость путешествий в космосе многократно увеличивается. Инженеры называют это прорывом в космонавтике.
  • 2045-2055 - Создание первой международная марсианской станции.
  • 2045-2055 - Изучение малых доз радиации на организм человека. Малые дозы радиации оказываются не столь безопасными, как это было принято думать. Длительное прибывание человека в условиях пониженной гравитации необратимо влияет на его здоровье. Ставиться вопрос о возможности возвращения людей с Марса.
  • 2060-2090 - Первые проекты по тераформированию Марса сталкиваются с фундаментальными проблемами. Отсутствие необходимых технологий делает тераформирование утопией. Недостаток гравитационного поля планеты делает невозможным удержание атмосферы на ее поверхности. Из-за отсутствие магнитного поля космическая радиация убивает все живое вокруг.
  • 2060-2090 - В это же время все большее внимание уделяется другим планетам Солнечной системы и их спутниками. Находятся новые подтверждения возможности существования простых форм жизни на их поверхности. Космические миссии получают все больше данных с этих планет и их спутников.
  • 2100-2110 - Найден дешевый способ доставки грузов с Луны на Землю. Болванку с грузом запускают на рельсовой пушке в сторону Земли. Болванка с грузом жестко приземляется по контролируемой траектории, но груз остается цел. Изучается вопрос о целесообразности доставки дейтерия для ядерных реакторов нового типа. При уже существующих термоядерных реакторах, строительство реакторов работающих на дейтерии уже не кажется перспективным.
  • 2100-2150 - Проблема гравитационного колодца так и остается не решенной. Космический лифт оказывается все еще очень сложным в реализации, даже спустя сто лет после появления первой идеи о нем. 

Медицина:

  • 2018-2025 - Выявлены микроорганизмы-антогонисты болезнетворным бактериям. Они активно изучаются.
  • 2020-2030 - Гепатит C окончательно побежден. Стоимость лечения от него снижается до 100$;
  • 2020-2030 - Продолжает снижатся стоимость генотипирования. Расшифровка генома отдельного человека уже меньше 200$.
  • 2030-2040 - На массовом рынке начинают появляться лекарства созданные индивидуально под конкретного человека. Появляются индивидуальные лекарства от псориаза, волчанки, и других аутоимунных и редких генетических расстройств. Врач назначает пациенту анализ на специфический ген. На основе этого анализа создается лекарство как правило на основе ретро-вируса, который поражает "неправильную" часть ДНК и перепрошивает ее необходимой информацией. В народе такое лечение получает название "перепрошивкой".
  • 2035-2040 - Эпидемия ВИЧ. Вирус по-прежнему не лечиться. Хотя найдены более совершенные лекарства для его купирования. 
  • 2040-2050 - Конец эры антибиотиков. С появлением первой бактерии устойчивой ко всем видам антибиотиков проходит 20 лет. Теперь на большую часть бактерий ни один антибиотик не действует.
  • 2040-2050 - Массовые эпидемии. Сотни тысяч людей погибают от бактериального зарожения. Врачи не в силах помочь. Ситуация напоминает темное средневековье. Знание о геноме человека лишь не существенно влияет на ситуацию. Последним бастионом перед бактериями остается вакцинирование.
  • 2040-2050 - Мировые фамоцевтические компании бросают миллиарды долларов на поиски нового средства от бактериального заражения.
  • 2050-2060 - На основе специальных микроорганизмов-киллеров создаются новые принципиально новые лекарства для борьбы с бактериями. Изучаются новые уникальные свойства этого феномена.
  • 2060-2070 - Побежден гепатит B. Найдено лекарство от болезни #1 во всем мире.
  • 2080-2090 - Побежден ВИЧ. Уникальные свойства этого вируса становятся хорошо изученными. Его механизмы действия начинают брать на вооружение в лечении генетических заболеваний.
  • 2100-...      - Найден нулевой пациент с ранее не известной болезнью. Неизвестный до этого вирус начинает свое победоносное шествие с африканский джунглей и быстро распространяется по всему миру. Механизм его действия не имеет ничего общего с ранее изученными вирусами. Люди начинают словно взрываться изнутри, при этом инкубационный период вируса может составлять до нескольких лет, в течении которых может быть заражено очень много людей. Лечение отсутствует...     
 
Vasiliy Sokolov:

Транспорт:

  • 2035-2040 - Массовое исчезновение профессии "таксист". Большинство таксомоторных парков переходят на автопилоты;
  • 2035-2040 - Массовое исчезновение профессии "водитель большегрузов / дальнобойщик". Теперь большегрузы - автопилоты, курсирующие по дорогам 24 часа в сутки.
  • 2035-2040 - Появляются первые заправки для автопилотов без водителей. Подъехавший автомобиль по-прежнему заправляет парень на заправке (ставить робота дороже). Автомобиль рассчитывается за топливо по беспроводной связи.
  • 2045-2050 - Количество автопилотируемых автомобилей превышает кол-во автомобилей с традиционной системой пилотирования;
  • 2060-2070 - Большая часть ДТП и смертей на дорогах теперь происходят по вине автопилотов, т.к. традиционное управление занимает лишь малую часть от общего трафика. Тем не менее общее количество ДТП и смертей существенно снижается. Автопилот признается безопасней ручного управления, но и он имеет свою цену.
  • 2070-2080 - Бюджетные автомобили больше не содержат узлов для ручного управления. В них больше нет руля, нет педалей тормоза и газа. Ручное управление считается атрибутом дорогих спортивных автомобилей.

++++
 
Vasiliy Sokolov:

  • 2100-...      - Найден нулевой пациент с ранее не известной болезнью. Неизвестный до этого вирус начинает свое победоносное шествие с африканский джунглей и быстро распространяется по всему миру. Механизм его действия не имеет ничего общего с ранее изученными вирусами. Люди начинают словно взрываться изнутри, при этом инкубационный период вируса может составлять до нескольких лет, в течении которых может быть заражено очень много людей. Лечения полностью отсутствует...     

вот это жестко ообще

кстати де почитать полностью - скиньте в личку если не затруднит 

Причина обращения: