Скачать MetaTrader 5

Не этичная идея на рынке FOREX - возможно настоящий ГРААЛЬ!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий
Dmitry D
1032
Dmitry D  

Хочу рассказать о своей идеи, возможно Вы отнесетесь к ней с негодованием, но хотелось бы услышать ваше мнение. Не исключаю, что тему удалят, только меня не баньте!

Современная FOREX инфраструктура для розничных клиентов постоянно эволюционирует, клиентам предлагаются варианты заработков основанные на пассивном участие.

Речь идет о сервисах копирования сигналов и памм счетах.

Исследуя сайты по копированию сигналов, пришел к заключению что на самых популярных сайтах работают около 1 млн реальных трейдеров а совокупная база клиентов превышает 3 млн трейдеров, если к этой цифре прибавить людей участвующих как инвесторы в PAMM инвестирование, получается целая армия трейдеров кто решил для себя доверить деньги некоторой массе трейдеров в надежде получить доход.

Дальнейшее расследование выявило две схемы заработка трейдерами денег через эти сервисы.

Способ первый:

Заработок на возврате части спреда, уплаченного в виде комиссии клиентом, кто следует за сигналом трейдера

Способ второй:

Заработок на подписке, т.е. у трейдера есть история торгов, он выставляет свою цену за подписку, если инвестора устраивают цифры-результаты, то трейдеру отчисляется в виде ежемесячного взноса N-ая сумма (обычно от 35 до 150 долларов).


Дальше начав усиленно исследовать тему, пришел к выводу, что трейдеры которые являются поставщиками сигналов или управляющими PAMM счетов, в своей массе не профессионалы.

Т.е. из десятков тысяч счетов, можно сказать единицы приносят доход, осознанный доход, все остальные ведут крайне рискованную торговлю, где результаты не гарантированы.

Клиенты этих трейдеров, так же ведут себя не лучшим образом, стараясь подписываться на всех "прибыльных" в данный момент поставщиков сигналов сразу, игнорируя все разумные риски.

В одной популярной системе по копированию сигналов, мне удалось просмотреть больше 100 счетов последователей трейдера, те счета которые были открыты их обладателям для всеобщего доступа.

Что в итоге?

В итоге, из 100 счетов, только 5 в плюсе и только один в плюсе выше 1000 долларов. Все остальные в убытках, причем находились умельцы кто в убытках на 500К и выше долларов (Речь о реальных торговых счетах на реальные деньги).

И вот родилась идея, которая как мне кажется легко масштабируемая, но безусловно как минимум не одобряемая разным ДЦ, так как использует определенную "неэффективность" инфраструктуры, а также желания огромной массы людей, хоть куда-то вкладывать деньги, без достойного анализа результатов прошлой торговли.

Некоторые системы по копированию сигналов, предоставляют подробные отчеты по трейдерам, их сделки, время, просадки и многое другое, что позволяет самым скрупулезным образом анализировать устойчивость торговли, для инвесторов, а для программистов, возможность скопировать (при условии что на счете работает только один универсальный советник) стратегию трейдера.

Т.е. у нас появляется некоторая первичная информация с которой можно работать.

Теперь суть идеи:

Открывать счета в системах копирования сигналов и памм.

Там где есть подробная статистика, поступать следующим образом, некоторые счета использовать только на прием сигналов (самых успешных трейдеров) после чего с помощью копировальщика сигналов, сигналы загонять на другие счета как в той системе откуда пришли сигналы так и в другие системы.

Транслировать от своего имени эти сигналы.

Если на каком-то отрезки времени, тот от кого мы получаем сигналы ухудшает свою торговлю, т.е. уже не вписывается в наши критерии, тогда этого провайдера отключаем и вместо него добавляем другого. Конечно, так мы поступаем для того, чтобы не растерять подписчиков которые появились у нас.


Безусловно, нужно все делать на VPS ближе к сервисам.

Получается схема, свои затраты минимальны - и при этом - возможные доходы огромны, за счет большого количества сервисов и огромной массы инвесторов, нужно только попасть в рейтинг.

По моим наблюдениям, в крупных сервисах копировальщиках, ТОП-1 зарабатывает в месяц, на комиссионных минимум 100 000 долларов в месяц.

Как вам такой ГРААЛЬ основанный на неэффективности сервисов?

михаил потапыч
19515
михаил потапыч  
Northid:


Как вам такой ГРААЛЬ основанный на неэффективности сервисов?

Вас ждут заводы.
Dmitry D
1032
Dmitry D  

Копировальщик сигналов который работает между счетами, конечно со своими встроенными фильтрами, т.е. сделки открываются не все, которые поступают от поставщиков сигналов, а фильтруются на основе той или иной информации, полученной из анализа торговли трейдера.

Так же, сервисы по сигналам, используют разные платформы, некоторые не пользуются МТ4, соответственно нужно разрабатывать "bridge"

Так же, нужно учитывать "проскальзывание", которое часто зависит от времени между поставщиком - сервером сигналов - клиентом, т.е. поближе располагать свои VPS

Что хорошо, многие системы дают возможность строить бизнес, не открывая реальных счетов, получается конечно не очень хорошо, почему?

Ответ прост, разница котировок для реальных счетов и для demo, но что самое удивительно, в некоторых особо популярных сервисах именно демо счета превалируют в качестве поставщиков сигналов и на них подписываются люди ведущих реальную торговлю на живые деньги.

По моему все это огромная неэффективность.

Dmitry D
1032
Dmitry D  
Mischek2:
Вас ждут заводы.

Ответ не по существу.

По существу все эти ПАММ и сервисы по копированию, большие обманки создающие иллюзии для клиентов.

Если есть спрос, то почему бы под него не построить схему, не обязательно ведь своими деньгами рисковать! Или обязательно?

Конечно схема обрисованная выше, некоторые вопросы по ЭТИЧНОСТИ вызывает, но, раз мат. ожидания от любой сделки на форексе явно не плюсовые, то почему бы не используя инфраструктуру созданную для обывателей желающих потратить деньги, не сделать мат. ожидания плюсовыми для себя?

P.S. Все что выше написал, пока просто попытка логически осмыслить, как на FOREX можно заработать без большого риска, приемлемые деньги. Ни к чему не призываю, хочется просто обсудить тему.

Alexey Subbotin
4998
Alexey Subbotin  
Northid:

как на FOREX можно заработать без большого риска, приемлемые деньги

Все просто: нужно стать ДЦ. По-моему, примерно к этому и ведут ваши идеи.
Dmitry D
1032
Dmitry D  
alsu:
Все просто: нужно стать ДЦ. По-моему, примерно к этому и ведут ваши идеи.


Спорно.

Зачем становится ДЦ, когда есть:

1. Есть клиенты которые аккумулированы на сайтах копировальщиков сигналов

2. Есть клиенты ДЦ, которые ищут возможности в ПAMM инвестирование

получается в мировом масштабе, что есть несколько миллионов трейдеров с реальными счетами, кто так или иначе пользуется подобными сервисами, при этом количество профессиональных поставщиков сигналов и управляющих, стремится к нулю в этих сервисах.

Фактически задача стоит только попасть в рейтинг, с помощью взятых "извне" как отдельных сигналов одного трейдера, так и "синтетических" сигналов созданных из сигналов разных трейдеров и откорректированных с помощью определенных фильтров (на свой вкус) и переправить на свои счета (демо - реал, в зависимости от конкретных условий) для сбора последователей\инвесторов.

Схема легко масштабируемая в мировом масштабе.

Alexey Subbotin
4998
Alexey Subbotin  
Northid:


Спорно.

Зачем становится ДЦ, когда есть:

1. Есть клиенты которые аккумулированы на сайтах копировальщиков сигналов

2. Есть клиенты ДЦ, которые ищут возможности в ПAMM инвестирование

получается в мировом масштабе, что есть несколько миллионов трейдеров с реальными счетами, кто так или иначе пользуется подобными сервисами, при этом количество профессиональных поставщиков сигналов и управляющих, стремится к нулю в этих сервисах.

Фактически задача стоит только попасть в рейтинг, с помощью взятых "извне" как отдельных сигналов одного трейдера, так и "синтетических" сигналов созданных из сигналов разных трейдеров и откорректированных с помощью определенных фильтров (на свой вкус) и переправить на свои счета (демо - реал, в зависимости от конкретных условий) для сбора последователей\инвесторов.

Схема легко масштабируемая в мировом масштабе.

Осталось стать первым.
Dmitry D
1032
Dmitry D  
alsu:
Осталось стать первым.


В этом ключе работа ведется ) только сомневаюсь что буду первым. По моим наблюдениям, внутри некоторых систем, люди "заимствуют" сигналы и при этом собирают много последователей.

Просто хотелось обсудить идею, ее перспективность, риски и т.п. так сказать ЗА и ПРОТИВ.

Да и вообще, претендует ли эта идея на Грааль, т.е. соотношения риска к возможной доходности!

Alexey Subbotin
4998
Alexey Subbotin  
Northid:


В этом ключе работа ведется ) только сомневаюсь что буду первым. По моим наблюдениям, внутри некоторых систем, люди "заимствуют" сигналы и при этом собирают много последователей.

Просто хотелось обсудить идею, ее перспективность, риски и т.п. так сказать ЗА и ПРОТИВ.

Шансы примерно те же, что и в финансовой пирамиде. Схема-то по сути та же.

Ну, или возьмите деривативы, которые посыпались в 2008 - здесь-то аналогия вообще прозрачная.

Если серьезно, то получается так (подробные расчеты не привожу за их тривиальностью): начиная с некоторого момента времени, обусловленного неким пороговым количеством "осознавших", участвовать в системе становится невыгодно с точки зрения отношения матожидание прибыли/затраты.

Alexey Subbotin
4998
Alexey Subbotin  
Вся проблема в том, что вы не знаете, сколько участников уже в системе (т.е. сколько человек уже копируют сигналы) и как это количество растет во времени. А раз вы не знаете, каковы параметры пирамиды, значит вы не можете оценить время ее падения либо время достижения состояния равновесия. При таком раскладе полагаться можно только на авось.
Dmitry D
1032
Dmitry D  
alsu:

Шансы примерно те же, что и в финансовой пирамиде. Схема-то по сути та же.

Ну, или возьмите деривативы, которые посыпались в 2008 - здесь-то аналогия вообще прозрачная.

Если серьезно, то получается так (подробные расчеты не привожу за их тривиальностью): начиная с некоторого момента времени, обусловленного неким пороговым количеством "осознавших", участвовать в системе становится невыгодно с точки зрения отношения матожидание прибыли/затраты.


Хорошо, но мы на входе можем менять сигналы, т.е. менять трейдеров кто на первичные счета дает сигналы с которых мы и ведем копирование на счета которые уже от нашего имени.

Поэтому какая может быть привязка к участвующим в системе?

Также из утверждения "начиная с некоторого момента времени, обусловленного неким пороговым количеством "осознавших", участвовать в системе становится невыгодно с точки зрения отношения матожидание прибыли/затраты." вы думаете о инвесторах, вопрос, а зачем о них думать? Ведь логично предположить, что когда появится некоторая критичная масса, к этому моменту схема принесет достаточно чтобы не волноваться о будущем.

123
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий