Interessante e bem-humorado - página 161
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1. Sim. Stalin os trancou e ficou de pé com um chicote. Dê-me todo o layout da situação militar naquele momento. Onde o que era e como era. Prove-o com fatos reais e falsos. Mas este é, pelo menos, o nível de uma tese de doutorado em pelo menos três disciplinas: história, assuntos militares, administração. Então, do que estamos falando?
2. Você pode realizar pelo menos uma façanha - não se cagar.
1. você mesmo pode ler a literatura e tentar filtrar a verdade a partir da ficção. E não há necessidade de lhe dar todo o layout aqui, é claramente demais para este fórum.
O resultado final para o povo comum após o fechamento do bloqueio é bem conhecido: os desempregados foram colocados na ração mais brutal, quase garantindo a morte por fome. E não havia nada que as pessoas pudessem fazer a respeito disso.
2. Para um feito, deve-se possuir pelo menos uma mente clara e alguma reserva de forças. E a esmagadora maioria dos sobreviventes do bloqueio não o possuía, porque morreram de fome.
Entretanto, este é um assunto escorregadio, é melhor não tocá-lo.
1. você mesmo pode ler a literatura e tentar filtrar a verdade a partir da ficção. E não há necessidade de dar a história toda aqui, é claramente demais para este fórum.
1.a. A disposição final para o povo comum após o fechamento do bloqueio é bem conhecida: os desempregados foram colocados em rações extremamente duras que quase garantiam a morte por inanição. E as pessoas não poderiam fazer nada.
2. Para um feito, deve-se possuir pelo menos uma mente clara e alguma reserva de forças. E a esmagadora maioria dos sobreviventes do bloqueio não o possuía, porque morreram de fome.
3. Entretanto, este é um assunto escorregadio, é melhor não tocá-lo.
4. Dimitri, isso não é uma resposta, é "sobre nada". Eu perguntei sobre ideais no contexto da discussão atual.1. A implicação foi que, sem informação suficiente, não vale a pena discutir, tirar conclusões e ter uma opinião.
1.a. Você faz parecer que eles foram colocados na cadeia de propósito. Ninguém os põe em rações de fome de propósito. Era assim que as coisas eram. Se eles poderiam ter feito isso de forma diferente, ver ponto 1. 1.
2. Há diferentes maneiras de morrer.
3. Diga isso aos Dilettantes na Chuva.
4. Por quê? Se isso fosse importante para você, você mesmo o entenderia. Não vejo a utilidade de virá-lo de dentro para fora. Não servirá de nada, além de moldar o campo de atividade dos trolls políticos.
Zhukov com Timoshenko - os culpados diretos do desastre de 1941, pois eles contrariam o plano de defesa em caso de ataque de Hitler, concentraram forças na direção errada e dispersaram as tropas em uma linha fina pela qual as cunhas do tanque dos nazistas facilmente se rompiam.
Durante toda a guerra, Stalin tinha usado Zhukov como um cão para resolver seu maior erro, a catástrofe de '41.
Mesmo assim, mesmo sua última batalha - a captura de Berlim - Zhukov foi um fracasso, colocando dezenas de milhares de soldados no chão por nada.
O gênio estratégico de Zhukov foi um mito criado após a morte de Stalin. Tivemos comandantes muito mais brilhantes - Rokossovsky, por exemplo.
Você ouviu alguma coisa sobre a conspiração dos principais generais? Eu também não, até recentemente.
A razão da catástrofe de 1941 é o baixo nível de prontidão psicológica para a guerra em nossos exércitos - é o chamado moral do exército. Covardia em massa, pânico, relutância em lutar e rendição aos alemães. Tantos se renderam que os alemães nem sequer tinham meios suficientes para alimentá-los e protegê-los, e tiveram até que libertar alguns dos prisioneiros de nacionalidades não russas e deixá-los ir para casa. Quanto ao número de mão-de-obra e de armas, a vantagem não era a favor dos alemães. As defesas e os obstáculos naturais no caminho dos alemães também foram suficientes. Mas como o pânico e a covardia lideravam as ações dos soldados e seus comandantes, nenhuma quantidade de fortificação e nenhuma quantidade de armamento poderia remediar a situação nas frentes. (Leia Mark Solonin, The Simple Cause of the Great Catastrophe (A Causa Simples da Grande Catástrofe)).
As pesadas perdas na captura de Berlim foram devidas à linha de tempo apertada que foi estabelecida por Stalin e não foi Zhukov quem decidiu isso.
Escolher quem era melhor que Zhukov ou Rokossovsky era como escolher quem era melhor que o pai ou a mãe.
Pessoas - recomendado. Eu ainda pretendo ler _Pyltsyn A.V., Penalty Blow - sobre oficiais que foram enviados ilegalmente para uma unidade penal.
Com certeza vou lê-lo.
Eu tenho o avô de um amigo, no início da guerra eles receberam um fuzil para três pessoas. A propósito, tive a oportunidade de falar com veteranos reais (não os falsos que são mostrados com freqüência), então quase todos eles disseram que se soubessem que depois da guerra viveriam assim, não teriam lutado.... O único problema era que as pessoas não perguntavam se queriam lutar. E para aumentar o patriotismo e a moral, eles usavam a metralhadora para metralhar suas próprias costas.
E a captura em Berlim, para tal coisa você deve ser julgado de uma boa maneira. Muitas pessoas se ferraram com sua concorrência socialista.
As pessoas tendem a atribuir suas derrotas ao armamento pobre, e de forma alguma a suas próprias ações. Os números mostram exatamente o contrário: na página 367 da coleção estatística "O Selo de Confidencialidade é levantado" está escrito que em 1941 o Exército Vermelho perdeu 6.290.000 unidades das armas leves. Estas são as armas abandonadas pelos soldados. Aparentemente, era mais seguro se render sem armas.
As unidades defensivas com metralhadoras nas costas eram uma medida forçada devido à escala de covardia, traição e pânico. Não havia então outra maneira de impedir a fuga do campo de batalha. Não esqueça que era uma questão de ser ou não ser nosso estado.
As pessoas tendem a atribuir suas derrotas ao armamento pobre, e de forma alguma a suas próprias ações. Os números contam uma história completamente diferente: Na página 367 da coleção estatística "O Pergaminho do Segredo foi levantado", está escrito que o Exército Vermelho perdeu 6.290.000 armas pequenas em 1941 . Estas são as armas abandonadas pelos soldados. Aparentemente, era mais seguro se render sem armas.
As unidades defensivas com metralhadoras nas costas eram uma medida forçada devido à escala de covardia, traição e pânico. Não havia outra maneira de impedir a fuga do campo de batalha naquela época. Não esqueça que a questão estava sendo decidida para ser ou não o nosso estado.
E que parte dessas 6 290 000 pequenas armas foi perdida como resultado da apreensão de paióis pelos alemães ou da destruição de paióis por bombardeio ou fogo de artilharia?
Concordo, existe tal ponto. Entretanto, no momento do início das hostilidades é improvável que os armazéns estivessem cheios de armas pequenas e que os soldados tivessem uma espingarda para três, pois ela é representada pelo solar . Certamente, as armas dos depósitos foram distribuídas aos soldados, talvez com algumas raras exceções sob circunstâncias incomuns - bombardeio das zonas fronteiriças. Masa maioria dos armazéns estava localizada fora da zona de aviação e de fogo de artilharia inimiga.
Concordo, existe tal ponto. Entretanto, no momento do início das hostilidades, é improvável que os depósitos estivessem cheios de armas pequenas e que os soldados tivessem uma espingarda para três, pois ela é representada pelo solar . Certamente, as armas dos depósitos foram distribuídas aos soldados, talvez com algumas raras exceções sob circunstâncias incomuns - bombardeio das zonas fronteiriças. Masa maioria dos depósitos estava fora do alcance das aeronaves e artilharia inimigas.
Da biografia de Pyotr Astafyev: ....Pyotr Astafyev vai para a prisão com a formulação "sabotagem" ....
Naturalmente, os escritos deste rabiscador são fatos muito genuínos e argumentos muito fortes.
Uma pergunta indiscreta, você era, por acaso, membro de alguma organização partidária? É claro que você poderia atacar as tropas nazistas com uma coleção de estatísticas, mas isso é outra história. Estou lhe dizendo novamente que tenho estado em contato com muitos veteranos que lutaram na guerra, e você está ostentando sua falta de sigilo.
Aqui está outra história que a nossa estava recuando, como sempre não há nada para comer, passou por um campo de trigo e começou a rasgar espigas, mas aqui em seus problemas o carro com oficiais especiais passou. Eles os colocaram contra uma árvore, atiraram em todos eles e seguiram em frente.
p.s. E há toneladas de histórias desse tipo, que beira a idiotice.
Por coincidência, ele não era um membro e não trabalhava. O número de perdas de armas leves não funcionou de forma alguma em favor de um regime em que esta estatística foi criada (neste contexto foi classificada), portanto não vejo razões para não acreditar nisso. Pelo contrário, eu não acreditaria se fosse muito pequeno. E eu não estou ostentando minha desclassificação, pois não fui eu quem a desclassificou. Fui eu que citei o artigo de Mark Solonin - todas as reivindicações a ele.
Você sempre é desviado ao discutir qualquer assunto. Sobre o princípio "mas nós fazemos foguetes", "e você tem negros enforcados" ou "eu não lavei meu rosto por 3 dias". A questão em discussão é a causa da catástrofe de 1941 e o que têm os espigões e as Forças Especiais a ver com isso - por uma palavra vermelha? Você está agitando contra o regime de Stalin? - Eu mesmo posso virar qualquer um contra isso. Aceito a realidade do caso que você descreveu, mas não foi necessário colocar soldados contra uma árvore por uma questão de plausibilidade. Não há árvores nos campos de trigo, e os soldados teriam sido preguiçosos demais para caminhar até a borda da floresta mais próxima.