Por que o preço se move? A resposta está aqui!!! - página 7

 
sergeev:

Já tenho a sensação de que há tantas pessoas quanto opiniões!

Fiz uma pergunta e me assustei com esta confusão. Não existe um esquema de trabalho simples e claro?

Precisamos urgentemente criar um curso introdutório para programadores. Caso contrário, todos eles escrevem e escrevem, mas não entendo o que dizem...



Diga-me como você entende sua pergunta.

É preciso saber metade da resposta para fazer uma boa pergunta...

 
timbo:
Sim, senhores, como tudo está bagunçado...

O Forex existe para empresas reais de exportação/importação. Chamar alguém como a BHP de "cliente pobre sem escolha" é divertido... Além disso, a história da moeda velha que é vendida a um preço inflado é puramente um "horror de nossa cidade", não tem nada a ver com forex.

Qualquer ordem de compra/venda será executada por um corretor/bancário a partir de suas próprias reservas e, ao mesmo tempo, eles encontrarão alguém que queira fazer uma operação inversa. O risco do banco de que o preço desapareça, ou seja, não há vendedores/compradores dispostos a pagar o preço correto, é coberto pelo spread. Como o mercado é altamente líquido, o risco é mínimo, assim como a dispersão. Nas notícias, o risco de que o banco não seja capaz de cobrir um comércio inverso aumenta, de modo que o spread é ampliado pelo banco.

Quando alguém faz um pedido de compra, o banco verifica se ele pode comprar o suficiente da respectiva moeda e a que preço. Se o pedido for grande, então é óbvio que o banco tem que comprar tudo o que está disponível no mercado ao preço atual, e então também a um preço 1-2-3 pontos mais alto. O banco calcula quanto custará, acrescenta sua comissão (spread) e dá ao cliente o preço. Naturalmente, será superior ao preço atual no mercado e os terminais de todos os corretores que receberem informações deste banco e então todos aqueles que estiverem sob estes corretores mostrarão o aumento de preço.

A importância dos especuladores no mercado forex é grande, mas ainda não o suficiente para suavizar os preços devido ao tamanho do mercado. Somente os bancos centrais dos países líderes são capazes de influenciar o mercado. Discutir a influência dos comerciantes de "cozinha" no mercado é ridículo...


o que exatamente é que GAZPROM precisa para vender gás! e obter divisas ...

Os importadores e exportadores não impulsionam o mercado?

SK descreve o exemplo de uma nota de 100 dólares figurativamente, o que significa que os grandes produtores fazem o mesmo...

para vender algo no exterior! (por exemplo, um trilhão de metros cúbicos de gás) e ganhe uma montanha de euros!

mas no Reino Unido você tem que comprar um par de navios grandes por libras!

entendo que existem diferentes esquemas financeiros, mas a conversão ainda está lá!

daí o euro é vendido e a libra é comprada - aqui está uma vela na moeda estrangeira!

por favor, não leve à letra! eu estava apenas falando figurativamente!

Eu acho que os comerciantes de cozinhas não trabalham no mercado! Eles brincam entre si e deixam a maior parte na cozinha!

Se alguém realmente trabalha, é aquele que trabalha através do banco ... Sabemos também que o banco não se importa se um comerciante perde dinheiro ou ganha dinheiro.

não sofrem perdas ao contrário da cozinha! a cozinha tem lucro direto das perdas!

Se você argumentar que não se trata de uma perda :-) Se pelo menos com razão ...

É claro que o mercado não é movido por pequenos especuladores

mas os bancos centrais e bem é um sindicato de grandes bancos com o bonito nome de CCs

bem os exportadores os importadores são grandes... ... ao menos eles podem acender uma vela!

p.s.

p.s. Um comerciante pode considerar-se bem-sucedido se receber 5% de seu depósito e iniciar uma vela de 100 pips!

( Espero que todos tomem isso como uma brincadeira :-)) )

 

O principal objetivo do mercado é que o vendedor possa vender e o comprador possa comprar a qualquer momento. Não só podia, mas podia comprar/vender. O mercado vai onde o volume máximo será negociado. Uma máquina para maximizar a liquidez. Especuladores, os Formadores de Mercado fazem exatamente isso - aumentar a liquidez movendo os mercados para áreas de máxima liquidez. Somente os primeiros por sua própria conta e risco, enquanto os segundos têm uma recompensa constante, embora haja riscos também. Eles têm o duplo objetivo de proporcionar o máximo de liquidez, minimizando seus próprios riscos. Portanto, não é surpresa que o mercado esteja caminhando sobre paradas, por exemplo. Há uma alta concentração de ordens e grandes volumes de negócios. Se para a MM a maximização da liquidez é uma questão de aumentar a comissão, para um especulador é uma possibilidade de participar do impulso causado pela entrada nessas zonas.

Ao mesmo tempo, o mercado se move de forma a equilibrar o lucro de algumas pessoas com a perda ou falta de lucro de outras. O lucro do especulador não vem de fora - alguém tem que perder esta quantia, ou ter que pagar mais pelo produto do que há algum tempo atrás, o que também pode ser considerado uma perda ou pelo menos um lucro perdido (que é a mesma coisa). Esta é uma das tarefas da AT - compreender que alguém está prestes a ser aparafusado e a participar dela, minimizando os riscos e perdas para se encontrar nesta posição :) Porque os negócios feitos por um pacote de especuladores à espera de lucros tornam-se presas potenciais para outros. Como na natureza - muitos predadores devorando-se uns aos outros e grandes corporações da FEA como fonte de plâncton e vida (para FX).

 
Tudo muito logicamente declarado, deve ser notado que as paradas são, na maioria das vezes, fixadas em níveis de Fibo - quero dizer, os grandes jogadores, então às vezes você pode prever onde os freios estão, pelo menos
 
sergeev:

Já tenho a sensação de que há tantas pessoas quanto opiniões!

Não existe um esquema de trabalho simples e claro?

Precisamos urgentemente criar um curso introdutório para programadores. Caso contrário, todos eles escrevem e escrevem, mas não entendo o que dizem...


Pegue um livro sobre os mercados financeiros, ele diz tudo - sobre o papel dos mercados, bancos e especuladores. Quem faz o quê e como, e pelo que recebe dinheiro.
 
sergeev:

Precisamos urgentemente criar um curso de alfabetização para programadores. Todos eles escrevem, todos eles escrevem, não entendo o que estão dizendo...


Não apenas programadores, mas comerciantes não precisam deste curso. Para ter lucro no mercado, você não precisa conhecer o mecanismo de movimentos de preços de 1p. Você (ou pelo menos nem todos os motoristas) não conhece todos os meandros de um carro moderno, mas isso não impede que você o dirija com sucesso.

 
Uma pergunta interessante, é claro!
E ainda mais interessante por que não há (ou há muito pouca ou escondida) informação sobre ela!

Eu mesmo procurei muito, mas também não encontrei uma resposta específica, e nem sequer ouvi falar de um exemplo em números!

Tendo lido o fórum, pode-se concluir que poucas pessoas consideraram seriamente "quem fixa o preço". E no entanto, muitas opiniões são até mesmo contraditórias.

Pensei que como não há uma resposta autorizada, podemos encontrar uma resposta aproximada comparando fatos e seguindo o método de eliminar contradições.

A fim de entender como o preço é convertido em um número, acho que é necessário e suficiente saber
1) quem estabelece o preço, ou seja, quem é a fonte do preço (mais adiante - IC).
a resposta àqueles que dizem que "ninguém fixa o preço - ele se ajusta ao mercado" ou "é tudo uma questão de demanda e oferta".
ou "é tudo uma questão de oferta e demanda".
Todas estas palavras são muito vagas, não dão nada ao programador que escreve o algoritmo.
Você não pode dizer a um computador: "Bem, irmão, você compreende a oferta e a demanda, não há nada de complicado nisso. Dê-me algum dinheiro".
Portanto, no meu caso, CI não é uma abstração como a palavra "mercado", mas um computador específico ("servidor") que realiza a operação de divisão de volumes e obtém um preço que todos então usam (mais sobre isso abaixo)

2) como o preço da CI chega aos nossos terminais (porque no processo de transmissão de preços da CI para os centros revendedores pode mudar, porque o próprio CD o ajusta às suas próprias necessidades)

Eu estava à procura de uma resposta, reunindo os fatos e respondendo exatamente a estas duas perguntas!!!

Aqui estão minhas observações:

1) todos os preços são determinados e distribuídos em formato eletrônico

A partir deste fato, podemos concluir que FOREX é

1) um sistema fechado (ou seja, todas as operações de câmbio de dinheiro não registradas neste sistema não podem afetar fisicamente o número (preço), elas só podem afetar os participantes do sistema).
Para facilitar a compreensão, que isto fique em um único prédio.
2) Neste sistema, tudo passa por seus servidores, ou seja, todos os participantes devem estar eletronicamente registrados no sistema.
A meu ver, todos os participantes diretos têm carteiras eletrônicas neste sistema.
Isto é, um banco vem a esta organização Forex, entrega suas malas de papel moeda e é creditado com uma carteira eletrônica neste sistema.
3) Depois há uma troca de marcas eletrônicas, e o preço é estabelecido pelos próprios participantes.
Os participantes fazem as licitações: o servidor obtém a seguinte tabela

lances na direção de dólares -> rublos
1) A aplicação de Peter | tem 2 libras - quer 10 rublos -> a taxa de 1 libra é 5 rublos
2) O pedido do Vanya | tem 2 libras - quer 11 rublos -> taxa 1 libra é (11/2) rub
3) O pedido de Tanya | tem 3 libras - quer 20 rublos -> taxa 1 libra é (20/3) rublos

pedidos em rublos -> libras esterlinas
1) Pedido do Igor - tem 8 rublos - quer 2 libras -> taxa 1 libra é 4 rublos
2) O pedido da Sasha tem 6 rublos - Eu quero 2 rublos -> taxa 1 rublos é 3 rublos

4) Vamos tomar as ordens na direção de quid -> RUB. Se eu tiver 10 rublos, posso trocá-los em 2 libras (eu faço um acordo com Petya) ou em 1,8 libras (eu faço um acordo com Vanya), etc. Neste grupo eu compro libras por rublos, ou seja, recebo um preço para comprar libras por rublos deste grupo.
Neste grupo, temos 3 pedidos e 3 preços. Que preço devo tomar? Acho que devemos tomar o preço médio.
O preço é determinado não pelas solicitações atualmente apresentadas, mas pelas solicitações que já foram executadas!!!!.
Para fazer isso, o servidor calcula quantos dólares foram vendidos e por quanto.
Por exemplo, digamos 3 de nossas ofertas preenchidas, depois o total vendido 2 +2 +3 = 7 libras por 10 +11 +20 = 31 rublos.
Portanto, a taxa (ou preço ou número ou relação) será de 1 libra (31/7) RUB, ou seja, 1 libra = 4,4285714285714285714285714285714285714 RUB.

ou seja, conseguimos o preço médio pelo qual as transações foram feitas em um determinado período.

Acho que este é o preço que FOREX envia para as corretoras, e as corretoras após a correção o enviam para nossos terminais!
Ou as corretoras que participam deste sistema eletrônico determinam o preço, ou seja, elas sabem e podem pegar o preço de Peter ou Vanya ou Tanya ou calcular a relação de volume elas mesmas ou o que for!

Eu acho que o esquema funciona assim:

1) Deixe-me ser um comerciante e eu tenho um depósito de rublo (6 rublos) em minha conta DC. BC tem sua própria carteira eletrônica no sistema FOREX.
2) Deixe a DC me enviar ao meu terminal o preço do instrumento USD/RUR.
3) Meu depósito tem rublos e eu quero comprar libras (quero 1 libra), ou seja, preciso do preço para comprar libras, ou seja, minha direção é rublos -> libras
4) A ordem de Petya tem a direção oposta à minha ordem, ou seja, ele tem quid -> rub.

5) RC toma o preço do Petya (porque ele tem o melhor preço) e o envia para meu terminal. 1 libra = 5 rublos. Eu concordo e compro. O CD faz uma transação com Petya!

Este esquema é ligeiramente diferente daquele que negociamos (ou seja, se eu quisesse comprar 3 libras, ou seja, Petya não teria libras suficientes, e é por isso que eu acho que eles calculam o preço médio). Mas ela expressa o ponto.
Deste gráfico, você pode ver que se Petr muda seu preço por 1 pip e seu preço permanece o melhor, então nosso preço no terminal também mudará por 1 pip!

Eu o vi em https://wm.exchanger.ru/. Eu recomendo dar uma olhada e até mesmo participar.
Se fizermos uma comparação, podemos dizer que WebMoney é "pouco forex".
Nesta troca, percebi porque há uma propagação - é uma coisa natural (eu lhe direi o porquê mais tarde)
Quero dizer desde já que a comissão tomada pelo sistema WebMoney e a comissão do centro de negociação como um spread - no meu exemplo, isto não é análogo.

3) Os preços em diferentes corretoras são muito similares e mudam da mesma forma até o tick.
Isto confirma que existe um CI e é o mesmo.
4) os preços são ligeiramente diferentes em diferentes CDs.

A maioria dos solteiros, pequenos comerciantes entram no mercado Forex através de um intermediário, ou seja, eles mesmos não têm uma bolsa registrada e não podem abrir ordens no mercado Forex.
Mas esta carteira é-lhes dada pela corretora, ou seja, a corretora tem uma carteira no sistema Forex e executa as ordens dos comerciantes para algum spread.
É por isso que o comerciante negocia essencialmente no servidor do corretor, ou seja, ele negocia no sistema de corretagem e não no sistema Forex e é por isso que o preço pelo qual fazemos negócios é definido pela própria corretagem!

Então eu lhe disse como eu penso e o que eu mesmo observei!

Eu ficaria feliz em receber qualquer crítica!!!!
 
gravity001:
Então, eu já disse o que penso e o que eu mesmo observei!

Terei o maior prazer em receber qualquer crítica !!!!
Estou chorando de desamparo... Pessoas com educação superior, mas como crianças contando contos de fadas umas às outras. Não há nada para pensar, nada para pensar...
Ninguém está escondendo nada. Todos esses segredos de palischenel estão escritos em livros didáticos.
O gráfico de ordens de compra/venda não é uma revelação, ele é parte integrante de qualquer terminal comercial normal de ações/CFD.
E o fato de que o preço atual é o preço do último negócio feito (independentemente do volume e do tempo em que ele ocorreu), é conhecido por qualquer pessoa que pelo menos uma vez saiu do ramo da cozinha.
 
timbo:
O preço é o mesmo que o preço do último negócio (independentemente do momento em que ele aconteceu):
Portanto, estou dizendo o que penso e o que eu mesmo observei!

Terei o maior prazer em receber qualquer crítica !!!!
Estou apenas chorando de desamparo... Pessoas com educação superior, mas contam uns aos outros contos de fadas como crianças. Não há o que pensar, não há o que pensar...
Ninguém está escondendo nada. Todos esses segredos de palischenel estão escritos em livros didáticos.
O gráfico de ordens de compra/venda não é uma revelação, ele é parte integrante de qualquer terminal comercial normal de ações/CFD.
E o fato de que o preço atual é o preço do último comércio feito (independentemente do volume e quando ele ocorreu) é conhecido por qualquer pessoa que já tenha pisado fora do comércio de cozinha.

Não me diga, timbo, é hilariante.
O autor do fio estava certo ao apontar que ele conhece as leis de Ohm e Kirchhoff, só que ele não consegue descobrir como esta parafina passa através dos fios.
 
Isto é a coisa certa a fazer - como economista, eu o apoio
Razão: