¿Es inmoral ganar dinero fácil de la nada en el mercado de divisas? - página 8

 
Igor Makanu:

Creo que escribí sobre el primer eslogan.

Tu ejemplo es probablemente el marketing de los 90, creo que había eso o anécdotas de esos años.

Solía serlo.

Poca gente sabe que las zapatillas Adidas fueron "regaladas" a la Unión Soviética por los legendarios Olímpicos-80. Como saben, el Politburó del Comité Central del PCUS en 1972, al decidir el equipamiento del equipo olímpico soviético, eligió esta etiqueta. De este modo, las botas de tres rayas no sólo se pusieron de moda, sino que se convirtieron en un auténtico icono en la URSS...

La mejor publicidad para Adidas fueron nuestros victoriosos olímpicos, vestidos de pies a cabeza con la etiqueta "tres rayas". Estas prendas, que se convirtieron en sinónimo de victorias deportivas en la inmensa URSS, eran las que los espectadores soviéticos observaban con más frecuencia en las emisiones televisivas diarias.

Para el hombre común soviético, el "Adikis" se convirtió en algo más que un calzado cómodo para hacer deporte, también era un estatus. Incluso nuestros paracaidistas en Afganistán cambiaron sus botas militares por Adidas.

 
Реter Konow:
Los comerciantes sólo ganan el dinero de los demás en el proceso de redistribución. No se llevan el dinero de los mendigos. En principio es imposible.

esto es un error de concepto :)

Incluso si una persona que trabaja honestamente en una fábrica no ha comerciado nunca en su vida, está igualmente expuesta a las fluctuaciones del mercado (y no sólo de las divisas)

Los mecanismos económicos son mucho más complejos de lo que parece a primera vista

Por ejemplo, un vendedor-importador que importa iPhones nuevos cubre los riesgos del mercado en el precio de los bienes

el comprador paga esta prima cuando adquiere los teléfonos (o no tiene otra opción) y pasa a formar parte de los ingresos regionales que se reembolsan al final del periodo de declaración

Además, será difícil determinar cómo y en qué zonas se distribuye la prima, pero evidentemente variará en función de la evolución de las condiciones del mercado

del mismo modo, en cualquier contrato hay una moneda y unas condiciones de liquidación que en el momento de la ejecución pueden diferir de las inicialmente asumidas

No quiero decir que un comerciante robe una parte del salario de un determinado trabajador de la fábrica, porque este proceso está muy difuminado en la masa de la redistribución

especialmente los pensionistas: los gestores de fondos de pensiones suelen ser muy conservadores y a veces simplemente no ganan o ganan muy poco

así, el consumidor final-pensionista sale perdiendo frente a la rentabilidad media del mercado y frente a los gestores agresivos

Incluso si suponemos que los beneficios de un gestor agresivo son estrictamente iguales a las pérdidas de uno conservador, entonces, incluso en este caso, el comerciante se lleva una parte de los ingresos de los futuros pensionistas.

Hay ejemplos más complicados con el mercado de bonos y la financiación empresarial.

la fábrica no existe en un vacío esférico :)

Pero si lo anterior no le convence, puede hacerse esta pregunta:

si los comerciantes no ganaran al menos algo (de media) ¿existiría esta actividad?

Es decir, ¿habría una clase/grupo de personas como comerciantes si no ganaran nada?

Una vez reflexionado esto, podemos pasar a la siguiente tesis:

si los comerciantes ganan algo, ¿de dónde saldrán los beneficios? jeje

¿No es evidente que los comerciantes (en su totalidad) se alimentan de una parte del producto social agregado?

Sin embargo, no podemos decir que los comerciantes no produzcan nada.

crean liquidez en el mercado

 
transcendreamer:

Esto es un error de concepto :)

Incluso si una persona que trabaja honestamente en una fábrica no ha comerciado nunca en su vida, sigue estando expuesta a las fluctuaciones del mercado (no sólo de las divisas).

los mecanismos económicos son mucho más complejos de lo que parece a primera vista

Por ejemplo, un vendedor-importador que importa iPhones nuevos cubre los riesgos del mercado en el precio de los bienes

el comprador paga esta prima cuando adquiere los teléfonos (o no tiene otra opción) y pasa a formar parte de los ingresos regionales que se reembolsan al final del periodo de declaración

Además, será difícil determinar cómo y en qué zonas se distribuye la prima, pero evidentemente variará en función de la evolución de las condiciones del mercado

del mismo modo, en cualquier contrato hay una moneda y unas condiciones de liquidación que en el momento de la ejecución pueden diferir de las inicialmente asumidas

No quiero decir que un comerciante robe una parte del salario de un determinado trabajador de la fábrica, porque este proceso está muy difuminado en la masa de la redistribución

especialmente los pensionistas: los gestores de fondos de pensiones suelen ser muy conservadores y a veces simplemente no ganan o ganan muy poco

por lo que el consumidor final-pensionista sale perdiendo frente a la rentabilidad media del mercado y frente a los gestores agresivos

Incluso si suponemos que los beneficios de un gestor agresivo son estrictamente iguales a las pérdidas de un gestor conservador, incluso en este caso, el operador se lleva una parte de los ingresos de los futuros pensionistas.

Hay ejemplos más complicados con el mercado de bonos y la financiación de las empresas.

la fábrica no existe en un vacío esférico :)

Pero si lo anterior no le convence, puede hacerse esta pregunta:

si los comerciantes no ganaran al menos algo (de media) ¿existiría esta actividad?

Es decir, ¿habría una clase/grupo de personas como comerciantes si no ganaran nada?

Una vez reflexionado esto, podemos pasar a la siguiente tesis:

si los comerciantes ganan algo, ¿de dónde saldrán los beneficios? jeje

¿No es evidente que los comerciantes (en su totalidad) se alimentan de una parte del producto social agregado?

Sin embargo, no podemos decir que los comerciantes no produzcan nada.

crean liquidez en el mercado

La pregunta "de dónde vienen los beneficios" tiene la respuesta más sencilla:
El beneficio asegura la pérdida de la contraparte en la transacción. Esta es la base de la redistribución de fondos.

Los beneficios de los operadores se forman a partir de las pérdidas de sus contrapartes, que también son operadores. Es decir, los operadores se proporcionan mutuamente beneficios con sus depósitos.

Trae a los jubilados aquí...)) Si son comerciantes, deben estar dispuestos a perder, y si no lo son, el mercado especulativo no les afecta en absoluto.

Un comerciante particular opera con su depósito, y de dónde lo obtiene es otra cuestión.


Lo curioso es que los operadores modernos no saben que hacen tratos entre ellos y no entienden de dónde viene el beneficio y a dónde va su depósito cuando pierden.))))
 
Реter Konow:

tal interpretación equivaldría a decir que todo el mercado financiero es sólo un casino

pero cualquier persona educada entendería que esta es una definición diluida de un mercado separado de la economía.

 
transcendreamer:

tal interpretación equivaldría a decir que todo el mercado financiero es sólo un casino

pero cualquier persona educada entiende que esta es una definición emasculada del mercado al margen de la economía.

No, no es un casino. Una operación entre dos operadores abre dos posiciones opuestas, cuyo saldo es invertido por otros operadores que operan después. El movimiento de los precios proviene de la absorción de la liquidez del mercado y se dirige a la compra o venta más activa al precio del mercado.

Es decir, gana el bando que es más activo y está de acuerdo con el precio de mercado. Predecir/encontrar/explicar la racionalidad en las decisiones de la multitud del mercado no es tirar una moneda al aire. Por lo tanto, no es un casino.

En cuanto a los vínculos entre el mercado global y el mercado especulativo, es un tema complejo, pero has sacado conclusiones precipitadas. El mercado global influye en el especulativo mucho más que el especulativo en el global. Lo tienes todo al revés)))
 
Реter Konow:

Quizás esta comprensión "lúdica" del mercado existe por falta de educación económica... Le aseguro que el mercado no es sólo una cuestión de capital especulativo... y el mercado no es sólo un lugar para los operadores privados con sus depósitos, hay actores institucionales y el mercado no vive aislado del resto del mundo... Te recomiendo que leas a Braley y Myers, Alexander y Sharp para obtener una comprensión general de las interrelaciones en el mundo financiero...

No veo el sentido de continuar esta discusión, porque aún no estás preparado (sin ofender)...


P.D. Y no niego que siempre hay un bando ganador y otro perdedor

pero no anula que el mercado sea una superestructura sobre la economía productora

la mecánica específica del comercio no tiene nada que ver.

 
transcendreamer:

Quizás esta comprensión "lúdica" del mercado existe por falta de educación económica... Le aseguro que el mercado no es sólo una cuestión de capital especulativo... y el mercado no es sólo un lugar para los operadores privados con sus depósitos, hay actores institucionales y el mercado no vive aislado del resto del mundo... Te recomiendo que leas a Braley y Myers, Alexander y Sharp para obtener una comprensión general de las interrelaciones en el mundo financiero...

No veo el sentido de continuar esta discusión, porque aún no estás preparado (sin ofender)...


P.D. Y no niego que siempre hay un bando ganador y otro perdedor

pero no anula que el mercado sea una superestructura sobre la economía productora

la mecánica específica del comercio no tiene nada que ver.

Bueno, con toda mi falta de educación, no vi ninguna razón real para considerar que el mercado especulativo fuera una fuente de daño material para nadie más que los propios comerciantes.
 
khorosh:

...

Para el hombre común soviético, Adidas se convirtió en algo más que un calzado cómodo para hacer deporte, también era un estatus. Incluso nuestros paracaidistas en Afganistán cambiaron sus guantes militares por Adidas.

¿Cómo eran las boinas en aquella época? Eran botas cortas.

 
Dmitry Fedoseev:

¿Qué tipo de botas había en aquella época? Las botas cortas eran.

Probablemente no esté al tanto. El texto está sacado de Internet. Personalmente, serví de 1968 a 1971 en las botas, como jefe de ingeniería de radio en un barco de segundo rango.

 
Реter Konow:
Con toda mi falta de educación, no veo ninguna razón real para creer que el mercado especulativo sea una fuente de daño material para nadie, excepto para los propios comerciantes.

Jejeje... Sí... en la mayoría de los casos el comerciante es el mayor enemigo de sí mismo :)

... pero los especuladores no son lo mismo que los especuladores (!)

los fondos de cobertura también son especuladores, pero más experimentados (normalmente) que los especuladores minoristas no profesionales y los adictos financieros novatos

un inversor no profesional da la vuelta a un cero condicional, mientras que un fondo gana sistemáticamente algo

y estas ganancias no son sólo el importe de los depósitos de los perdedores, sino también un cierto componente económico

una parte del producto social total redistribuido a través de complejas interconexiones...

a través del mercado a plazo, los productos de seguros, el mercado de deuda a corto y medio plazo, los swaps de tipos de interés, la deuda titulada...

por ejemplo, un proveedor real (sea de petróleo, trigo... lo que sea) tiene como objetivo simplemente asegurar una transacción futura

Un especulador profesional tiene un modelo más inteligente y preciso y ve una opción o un forward infravalorado o sobrevalorado y lo utilizará inmediatamente

si el modelo resulta ser cierto, el especulador se lleva algo de los ingresos del proveedor -de la economía real-, no de los windjobbers.

eso es lo importante que hay que entender

y la especulación con las acciones de empresas con problemas cercanas a la quiebra?

¿Y la existencia de 12 billones de dólares en bonos soberanos con rendimientos negativos?

y la capitalización de American Airlines más alta antes de la pandemia de coronavirus? con el tráfico aéreo a la baja en todo el mundo?

hay quienes han aprovechado de forma conservadora las tendencias estacionales de los mercados de materias primas

y algunos que compraron toneladas de petróleo vertiendo en cada instalación de almacenamiento disponible cuando el precio era bueno.

No es sólo economía, sino que incluso juega con la geopolítica.

por último, ayer -anteayer- hubo una corrección en el sector de la alta tecnología -¿no debería haber ocurrido después de la afluencia masiva de liquidez?

otra semana comprando activamente protección contra el riesgo de cola (opciones) y esto es fácil de encontrar en el feed de noticias

los bancos centrales pueden ganar dinero y también pueden meter la pata

las fuertes medidas de estímulo pueden distorsionar los indicadores de mercado, lo que socava el papel del mercado como asignador eficiente de la economía (desconexión del valor justo)

es el desprendimiento de FV que es el beneficio para el especulador sistemático , te lo digo yo

sería MUY ingenuo creer que el mercado especulativo está formado sólo por perdedores que llegan a casa de la fábrica después del segundo turno y se ponen a negociar como si estuvieran jugando a las cartas

el estado actual de la economía es muy anormal y también por razones monetarias

y cuando la relación entre las llamadas y las opciones de venta se vuelve anormalmente alta, los especuladores profesionales entienden lo que sucederá a continuación :)

y cuando la capitalización empieza a alcanzar casi el 200% del PIB :)

¿Y quiénes compran las mismas llamadas? Los ciudadanos de a pie que pueden obtenerlas como producto estructurado, por ejemplo en su banco (porque los tipos de depósito se han vuelto obscenamente bajos).

La gente común puede ser accionista sin fines especulativos, pero con fines de dividendos.

Los bonos del Tesoro están siendo sustituidos cada vez más por bonos corporativos no por el bien

los inversores que de otro modo tomarían posiciones cortas por la sobrevaloración del mercado tienen miedo de ir contra el flujo de liquidez (y están recibiendo su merecido jeje)

la escala agregada de los riesgos es realmente difícil de cuantificar

en gran medida lo que está ocurriendo ahora es una creencia global en una liquidez favorable y predecible (¿y si no lo es? jeje)

Decir que los especuladores sólo se quitan el dinero de las manos es el mayor de los engaños y una falta de comprensión de los fundamentos del orden mundial moderno :)

<módulo de grafomanía desactivado

Razón de la queja: