¿Qué forma, supongamos que un cuerpo físico, tiene el tiempo? Su opinión. - página 60
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"...desde la posición del tercer observador M2..." - todos los problemas de este enfoque de la cuestión se deben a los observadores.
Y estoy hablando del ESPACIO.
" Una instantánea" del espacio debe entenderse como el ESTADO REAL DE LOS PARÁMETROS DEL PUNTO,INDEPENDIENTEMENTE DE LA PERCEPCIÓN DEL VISITANTE. Creo que admite que el ESPACIO podría realmente no preocuparse por todos los observadores juntos.
Ahora los barcos.
Toma tus dos naves. Póngalos en el mismo punto. Sincronizar sus relojes... ...y enviarlos en direcciones opuestas en un gran círculo.
Después de N años... las dos naves se encuentran en un punto de esta trayectoria circular... y los astronautas - pusieron sus relojes sobre la mesa.
La pregunta es: ¿podemos saber a partir de este reloj si las velocidades de los barcos eran las mismas o si uno de ellos se movía más rápido que el otro?
si las aceleraciones y, por tanto, las velocidades de las naves fueron diferentes durante el trayecto, las lecturas del reloj serán diferentes. en caso contrario, las lecturas del reloj serán las mismas, es decir, las naves se encontrarán exactamente en el punto diametralmente opuesto del círculo de la trayectoria
Por favor, aclare QUÉ, en su teoría, está retrasando el reloj: la aceleración... o la velocidad?
Por favor, aclare QUÉ, en su teoría, está retrasando el reloj: la aceleración... o la velocidad?
La aceleración es necesaria para que la trayectoria de las naves sea curvilínea, de modo que estas naves se encuentren en un círculo y no se separen para siempre, de lo contrario no será posible comparar directamente las lecturas del reloj de las dos naves. si es posible obtener información sobre las lecturas del reloj de cualquier nave, entonces podemos prescindir de la aceleración necesaria para acercar las naves.
¿Qué forma tiene el tiempo, como cuerpo físico, digamos?
Si medimos el tiempo por alguna cantidad física, entonces tal vez también deba tener alguna forma.
Me gustaría conocer su opinión.
Esta es una pregunta de la categoría de malentendidos de términos. Trataré de aclarar, sólo parafraseando su pregunta....
¿Qué forma tiene la longitud del cuerpo? ¿Puede responder?
somos tridimensionales y percibimos el mundo sólo en tres dimensiones,longitud altura,anchura....
no podemos ver el tiempo, la masa, la densidad, etc. no tenemos órganos sensoriales que perciban esta información y, en consecuencia, podemos evaluar, comparar, etc. (es decir, definir su forma)
S.E. El mundo es mucho más amplio que su modelo tridimensional, y hay pruebas de ello
La aceleración es necesaria para que la trayectoria de las naves sea curvilínea, para que se encuentren moviéndose en círculo y no se separen para siempre, de lo contrario no será posible comparar directamente las lecturas de dos naves. Si es posible obtener información sobre cualquier reloj de la nave, entonces podemos prescindir de la aceleración necesaria para acercar las naves, pero esto requiere que la tercera nave tenga una gran velocidad, alcanzando a una de nuestras dos naves separadas de la otra.
Así, el reloj (la velocidad de los procesos físicos en la nave) se ralentiza por la VELOCIDAD.
Bueno, ahora el decisivo: ¿reconoces ABSOLUTAMENTE el resultado de estudiar las lecturas del reloj cuando mis naves pasan en círculo, o vas a afirmar que un cosmonauta verá una lectura, otro - otra, y un observador independiente - otra?
(y del mismo modo, ¿podría responder cómo el reloj va a conocer su velocidad (para calcular la desaceleración necesaria), SI NO TIENE ABSOLUTAMENTE NADA que mirar...? - todo es relativo)
Así, el reloj (la velocidad de los procesos físicos en la nave) se ralentiza por la VELOCIDAD.
Bueno, ahora el decisivo: ¿acepta usted ABSOLUTAMENTE el resultado de estudiar las lecturas del reloj cuando mis naves vuelan en círculo, o argumenta que un astronauta verá una lectura, otro otra, y un observador independiente otra?
(y del mismo modo, ¿podría responder cómo el reloj va a conocer su velocidad (para calcular la desaceleración necesaria), SI NO TIENE ABSOLUTAMENTE NADA que mirar...? - todo es relativo)
Por favor, aclare QUÉ, en su teoría, está retrasando el reloj: la aceleración... o la velocidad?
Un barco puede hacer un círculo de 1 km de diámetro en un año, otro barco puede hacer un círculo de un millón de km en el mismo tiempo. En el punto de llegada, por supuesto, los relojes serán diferentes: la nave que voló más rápido se quedará atrás. Si los círculos son iguales, y el tiempo total de vuelo es el mismo, pero la ley de movimiento a lo largo de ellos es diferente (por ejemplo, uno voló a una velocidad constante, y el otro voló ligeramente más lento todo el camino, pero aceleró al final), entonces la integral a lo largo de la trayectoria dará una respuesta inequívoca.
(y del mismo modo, ¿podría decirme cómo aprende el reloj su velocidad (para calcular la desaceleración necesaria) SI no tiene absolutamente nada que mirar...? - todo es relativo)
El reloj, sin embargo, no reconoce nada. La diferencia en el flujo del tiempo es una propiedad del entorno, y es perfectamente simétrica. Por ejemplo, si tú y yo estamos en marcos de referencia que se mueven uno respecto del otro, entonces para mí tu reloj corre más lento que el mío, y para ti, por el contrario, el tuyo corre más rápido. Y eso es exactamente lo que veremos al pasar volando. Si queremos parar y medir nuestros relojes, al menos uno de nosotros tendrá que cambiar su velocidad. Como resultado, su marco de referencia dejará de ser inercial y el flujo del tiempo cambiará. Desde el momento en que nuestras velocidades se igualan, el ritmo del tiempo en ambos relojes es el mismo para los dos.
En resumen, en sistemas no inerciales, como una nave voladora o algo que se mueve en círculo, ya no es posible contar por STR, aquí funciona GTR.
El reloj, sin embargo, no reconoce nada. La diferencia en el flujo del tiempo es una propiedad del espacio circundante, y es perfectamente simétrica. Por ejemplo, si tú y yo estamos en un marco de referencia que se mueve uno respecto al otro, entonces para mí tu reloj es más lento que el mío, y para ti, por el contrario, el tuyo es más rápido. Y eso es exactamente lo que veremos al pasar volando.
Recuerdo haber leído que cuando un tren pasaba a toda velocidad por un andén a una velocidad cercana a la de la luz, con una fuente de luz en el vagón y un observador en el andén, pensé que si intercambiábamos la fuente de luz y el observador, la "dilatación del tiempo" no se produciría en el tren, sino en el andén. Tal es la paradoja.
Recuerdo haber leído sobre un tren que pasa a toda velocidad por el andén a una velocidad cercana a la de la luz, una fuente de luz en el vagón y un observador en el andén, y pensar que si se intercambian la fuente de luz y el observador, entonces la "dilatación del tiempo" no estaría en el tren, sino en el andén. Qué paradoja.
Estoy de acuerdo! si observas el tren que se precipita hacia ti desde el andén con un fondo inmóvil, parecerá más rápido, pero si observas el tren desde el andén, el efecto será el mismo, más lento! igual que desde el tren!
El reloj, sin embargo, no reconoce nada. La diferencia en el flujo del tiempo es una propiedad del entorno...
Así es...
Los propagandistas de la teoría de la relatividad eluden de algún modo esta sutileza. LOS RELOJES REACCIONAN A LA VELOCIDAD PORQUE TIENEN LA CAPACIDAD DE "SENTIRLA".
Es decir, hay algo SOBRE DONDE el reloj se mueve a su VELOCIDAD... Y es en función de esta velocidad que el reloj se ralentiza.
(corrígeme si me he perdido algo en tu teoría)