Der Markt ist ein kontrolliertes dynamisches System. - Seite 153
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Lassen Sie uns eine Frage stellen:
Ist es möglich, aus den verfügbaren Ausgangsdaten zu ermitteln, welches Steuersignal zu diesen tatsächlichen Daten geführt hat?
In Bezug auf die Physik :
Für 2 Systeme ("viele Kartoffeln und Wasser - intensiver Heizmodus" und "wenige Kartoffeln und Wasser - niedriger Heizmodus") wurde ein Verhältnis von "Gewicht - Modus" gewählt, so dass die Temperaturänderung während des Heizens in der Nähe der Punkte des obigen Diagramms liegen wird.
Die Frage ist noch weitreichender: Wie kann man herausfinden, wie viele Kartoffeln wir haben und bei welcher Kochstufe das alles passiert, wenn es keine Kühlkurve gibt?
In Bezug auf den Markt:
Wie viele Kartoffeln haben wir? Was bedeutet dieser Wert und ist er konstant?
Ist es möglich, aus den verfügbaren Ausgangsdaten zu ermitteln, welches Steuersignal zu diesen Ist-Daten geführt hat?
Ich glaube nicht, das geht nicht. Es gibt keinen Grenzwert - es stellte sich heraus, dass das Steuersignal die Kartoffel erhitzt hat.
Ist es möglich, aus den verfügbaren Ausgangsdaten zu ermitteln, welches Steuersignal zu diesen aktuellen Daten geführt hat?
Ich glaube nicht, das geht nicht. Es gibt keinen Grenzwert - es stellte sich heraus, dass das Steuersignal die Kartoffel erhitzt hat.
Das kann man, aber nicht aus dem Anlauf.
Ich würde gerne vom Verkehrsleiter Oleg hören, wie er es machen würde.
Ich glaube nicht, das geht nicht. Es gibt keinen Grenzwert - es hat sich herausgestellt, dass das Steuersignal die Kartoffel erhitzt hat.
Sie können, aber im Allgemeinen nicht immer genau. Es kommt darauf an, wie die Übertragungsfunktion des Systems aussieht. In dem beschriebenen Beispiel können Sie das.
Man muss sich nur vor Augen halten, dass ein stabiles System instabil wird, wenn man das Problem umkehrt, d. h. die Pole der Übertragungsfunktion werden zu Nullen und die Nullen zu Polen. Daher ist in der Regel eine Regularisierung erforderlich, um das inverse Problem zu lösen.
Früher oder später müssen Sie das Gespräch eben darauf bringen, ein Optimum in der Definition des Steuersignals zu finden...;)
Bei unserem Problem (dem Marktproblem, nicht dem Kartoffelproblem) ist schon die Definition eines Optimums eine nicht triviale Aufgabe. Sobald wir diese Definition festgelegt haben, wird die Suche nach dem Optimum zu einem technischen Problem.
Bei unserem Problem (dem Marktproblem, nicht dem Kartoffelproblem) ist schon die Definition eines Optimums eine nicht triviale Aufgabe. Sobald wir eine solche Definition haben, wird die Suche nach einem Optimum zu einem technischen Problem.
alsu hat bereits Hinweise darauf gegeben, nach welchen Kriterien dieses Optimum gesucht wird, als er sein Flussdiagramm (über den Markt) veröffentlichte.
Ein weiterer Hinweis wurde von Alexey in dem obigen Beitrag gegeben.
Ja, das Problem ist nicht trivial und nicht jeder kann es lösen.
SZY: Eigentlich kennt man sich selbst, ohne dass es irgendwelche Hinweise gibt.
In Bezug auf die Physik :
Für 2 Systeme ("viele Kartoffeln und Wasser - intensiver Heizmodus" und "wenige Kartoffeln und Wasser - niedriger Heizmodus") wird ein bestimmtes Verhältnis "Gewicht - Modus" gewählt, so dass die Temperaturänderung während des Heizens in der Nähe der Punkte des obigen Diagramms liegt.
Die Frage ist noch viel umfassender: Wie kann man herausfinden, wie viele Kartoffeln wir haben und bei welcher Kochstufe das alles passiert, wenn es keine Kühlkurve gibt?
In Bezug auf den Markt:
Wie viele Kartoffeln haben wir? Was bedeutet dieser Wert und ist er konstant?
Aber Sie versuchen es im Rahmen des gegebenen Beispiels.
(und stellen Sie nicht zu viele Fragen - Sie können den gefundenen Fragen noch hundert weitere hinzufügen - Jahreszeit, Tageszeit, Mondphase.... -- die alle einen Einfluss auf das Ergebnis haben, wohlgemerkt. )
Sie können, aber im Allgemeinen nicht immer genau. Es kommt darauf an, wie die Übertragungsfunktion des Systems aussieht. In dem beschriebenen Beispiel können Sie das.
Man sollte nur bedenken, dass ein stabiles System bei der Umkehrung des Problems zu einem instabilen System wird, grob gesagt, Pole der Übertragungsfunktion werden zu Nullen und Nullen zu Polen. Daher ist zur Lösung des inversen Problems in der Regel eine Regularisierung erforderlich.
Alles ist in Ordnung, wenn das System linear ist, d. h. wenn das Überlagerungsprinzip erfüllt ist. Aber selbst bei dem einfachsten Problem mit Kartoffeln gibt es eine Nichtlinearität in Form einer Beschränkung (Wasser wird auf eine Temperatur von nicht mehr als 100 Grad erhitzt). Durch einfache Umkehrung von PF können wir uns der Lösung also nur in den Linearitätsbereichen nähern. In den nicht-linearen Bereichen gibt es Unbestimmtheit. Anmerkung: Ungewissheit nicht als Zufälligkeit, sondern Ungewissheit als Multivarianz.
Für unser Marktproblem ist eine solche frontale Lösung jedoch inakzeptabel. Oder, weniger kategorisch, es kann als erste Annäherung akzeptabel sein.
Alles ist in Ordnung, wenn das System linear ist, d. h. wenn das Superpositionsprinzip eingehalten wird. Aber selbst bei dem einfachsten Problem mit Kartoffeln gibt es eine Nichtlinearität in Form einer Nebenbedingung (Wasser wird auf eine Temperatur von nicht mehr als 100 Grad erhitzt). Durch einfache Umkehrung von PF können wir uns der Lösung also nur in den Linearitätsbereichen nähern. In den nicht-linearen Bereichen gibt es Unbestimmtheit. Anmerkung: Ungewissheit nicht als Zufälligkeit, sondern Ungewissheit als Multivarianz.
Für unser Marktproblem ist eine solche frontale Lösung jedoch inakzeptabel. Oder, weniger kategorisch, es kann als erste Annäherung akzeptabel sein.
Alles ist in Ordnung, wenn das System linear ist, d. h. wenn das Superpositionsprinzip eingehalten wird. Aber selbst bei dem einfachsten Problem mit Kartoffeln gibt es eine Nichtlinearität in Form einer Nebenbedingung (Wasser wird auf eine Temperatur von nicht mehr als 100 Grad erhitzt). Durch einfache Umkehrung von PF können wir uns der Lösung also nur in den Linearitätsbereichen nähern. In den nicht-linearen Bereichen gibt es Unbestimmtheit. Anmerkung: Ungewissheit nicht als Zufälligkeit, sondern Ungewissheit als Multivarianz.
Für unser Marktproblem ist eine solche frontale Lösung jedoch inakzeptabel. Oder, weniger kategorisch, es kann als erste Annäherung akzeptabel sein.
Das ist der Punkt