Wie man Steuern auf Devisen zahlt - Seite 8

 

-Aleks-:

Was den Alpari-Broker betrifft, so ist es meiner Meinung nach falsch, zum Zeitpunkt der Überweisung zu zahlen, denn Sie sollten bereits ein Bankkonto haben, auf dem Ihre Gelder aufbewahrt werden, was bedeutet, dass Sie, wenn Sie einen Vermögenswert verkaufen oder kaufen, das finanzielle Ergebnis auf Ihrem Konto erhalten.

Sie brauchen bei der Abhebung nicht zu bezahlen, weder bei Alpari noch in meinen Beiträgen. Dort heißt es, dass die Entnahmebeträge zur Ermittlung der Steuerbemessungsgrundlage herangezogen werden. Und die Zahlung erfolgt am Ende des Jahres. Dies ist übrigens der nächste Punkt in Alparis Erläuterungen. Dies gilt für Einzelpersonen. Einzelunternehmer zahlen ihre Steuern jetzt vierteljährlich.

Hier ist eine weitere Meinung zu diesem Thema http://pommp.ru/biznes-v-internet-2/uspeshnyiy-treyder-zaplati-nalogi-s-foreksa/ :

Die Steuerbemessungsgrundlage für die Einkommensteuer ist das Einkommen, das in Form von Sachleistungen, Bargeld und materiellen Leistungen bezogen wird. Beim Devisenhandel entsteht die Steuerbemessungsgrundlage in dem Moment, in dem das Geld auf das Bankkonto des Händlers überwiesen wird.

Solange sich die Erträge nur als Eintrag im Handelsterminal des DC (Dealing Center) niederschlagen, gibt es keine Steuerbemessungsgrundlage. Wenn der Gewerbetreibende beschließt, das verdiente Geld abzuheben, d. h. vom Handelskonto abzuheben, entsteht die Verpflichtung zur Zahlung von Steuern.

-Aleks-:

Nehmen wir an, das DC stellt ein Zertifikat zur Verfügung...

1) Versuchen Sie, mindestens einen Makler oder ein DC davon zu überzeugen, Ihnen ein Zertifikat auszustellen.

2) Selbst wenn Sie es können, kann die Bescheinigung nicht als Grundlage für die Buchführung und Steuerberechnung dienen. Verträge, Rechnungen, Urkunden, Verkaufsrechnungen in einem klassischen Unternehmen werden zu diesem Zweck verwendet. (In unserem Geschäft nur die Überweisung des Geldes auf das Konto und der Angebotsvertrag, auf dessen Grundlage die Überweisung getätigt wurde).

3) Was wird auf dieser Bescheinigung stehen? Eine Auflistung von 10.000 Transaktionen auf 300 Seiten? Möchten Sie, dass die Steuerbehörden gewinnbringende und ungewinnbringende Transaktionen auf dem Ausdruck addieren und subtrahieren, um Ihr Finanzergebnis zu berechnen?

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  • 2012.04.07
  • admin
  • pommp.ru
В российском обществе еще не сложилось единых взглядов на то, что собой представляет Форекс. То ли это работа, то ли бизнес, то ли игра, государство пока не определилось в этом вопросе. Поэтому и нет точных указаний о том, как учитывать заработок, полученный на Форекс для целей налогообложения. Те, кто зарабатывает этим инструментом скромные...
 
Sergey Novokhatskiy:

Auf das, was Sie auf Ihre Bankkonten abgehoben haben, müssen Sie Steuern zahlen.

Sie sind Märchen, aber der Gewinn im RF und für dieses Geschäft gilt... Lesen Sie das Dekret von Medwedew.

Welcher Erlass? Können Sie einen Link angeben? Und die Nummer des Artikels und des Absatzes.
 

elibrarius
:

Weder Alpari noch meine Beiträge sagen, dass man zum Zeitpunkt der Abhebung zahlen soll. Sie besagt, dass die Entnahmen zur Ermittlung der Steuerbemessungsgrundlage herangezogen werden. Und die Zahlung erfolgt am Ende des Jahres. Dies ist übrigens der nächste Punkt in Alparis Erläuterungen. Dies gilt für Einzelpersonen. Einzelunternehmer zahlen ihre Steuern jetzt vierteljährlich.

Wie kann man das nicht sagen, hier ein Zitat:

"

Bei der Abhebung von Geldern behält das Unternehmen von dem Betrag, den der Kunde im Abhebungsauftrag angegeben hat, die Einkommensteuer ein;

"

und es gibt nicht einmal eine Bestimmung, dass der Betrag von den Gewinnen einbehalten wird. Ja, der Makler ist ein Steuervertreter und muss von allen Geldern Einkommenssteuer einbehalten, aber Sie müssen den Steuerzeitraum abwarten, um die Steuerbemessungsgrundlage zu ermitteln. So wie ich es verstehe, ist die Einbehaltung von Geldern vor dem Ende des Steuerzeitraums im Falle der Beendigung des Maklervertrags gerechtfertigt - die Regel in Artikel 214.1.12 der Abgabenordnung.

"

...

In diesem Fall werden die Aufwendungen, die nicht direkt der Minderung der Einkünfte aus Geschäften mit Wertpapieren oder aus Geschäften mit Finanzinstrumenten von Termingeschäften, die auf dem organisierten Markt zirkulieren oder nicht zirkulieren, oder der Minderung der entsprechenden Einkunftsart zugerechnet werden können, proportional zum Anteil jeder Einkunftsart zugeordnet und bei der Ermittlung des Finanzergebnisses durch den Steuervertreter am Ende des Steuerzeitraums und auch im Falle der Beendigung des letzten Vertrages vor dem Ende des Steuerzeitraums zu den Aufwendungen gerechnet Gibt es in dem Steuerzeitraum, in dem die Aufwendungen entstanden sind, keine Erträge der entsprechenden Art, werden die Aufwendungen in dem Steuerzeitraum anerkannt, in dem die Erträge erfasst werden.

...

"

 
elibrarius:

1) Versuchen Sie, mindestens einen Makler oder ein DC davon zu überzeugen, Ihnen ein Zertifikat auszustellen.

2) Selbst wenn Sie erfolgreich sind, kann die Bescheinigung nicht als Grundlage für die Buchführung und Steuerberechnung dienen. Dazu dienen Verträge, Rechnungen, Urkunden, Verkaufsrechnungen in einem klassischen Unternehmen. (In unserem Geschäft nur die Überweisung des Geldes auf das Konto und der Angebotsvertrag, auf dessen Grundlage die Überweisung getätigt wurde).

3) Was wird auf dieser Bescheinigung stehen? Eine Auflistung von 10.000 Transaktionen auf 300 Seiten? Möchten Sie, dass die Steuerbehörden gewinnbringende und ungewinnbringende Transaktionen auf dem Ausdruck addieren und subtrahieren, um Ihr Finanzergebnis zu berechnen?

Ein Maklerbericht ist obligatorisch (für die Bestimmung der NOBs), VTB24 und BCS mit Sicherheit, einschließlich ihrer zypriotischen Tochtergesellschaft.
 

Offenbar war das falsch, denn in der RF muss ein Vermittler (Makler) die Steuer zum Zeitpunkt der Zahlung einbehalten, wobei Zwischenergebnisse zu berücksichtigen sind.
Viele Antworten auf Fragen hier Artikel 226.1 der Abgabenordnung RF:
"
1. Die Steuerbemessungsgrundlage für Geschäfte mit Wertpapieren, für Geschäfte mit Finanzinstrumenten aus Termingeschäften, für REPO-Geschäfte mit Wertpapieren und für Wertpapierleihgeschäfte wird vom Steuervertreter am Ende des Steuerzeitraums festgelegt, sofern in diesem Artikel nichts anderes bestimmt ist.
2. Steuerlicher Beauftragter bei der Entgegennahme von Einkünften aus Geschäften (einschließlich der auf dem individuellen Anlagekonto registrierten) mit Wertpapieren, Geschäften mit Finanzinstrumenten von Termingeschäften, bei Zahlungen auf Wertpapiere im Sinne dieses Artikels sowie der Artikel 214.1, 214.3, 214.4 und 214.9 dieses Gesetzbuchs und bei Einkünften, die als materieller Vorteil aus den genannten Geschäften erzielt werden und gemäß Artikel 212 dieses Gesetzbuchs definiert sind, ist der steuerliche Beauftragte:
...
1.1) Ein Devisenhändler, der Geschäfte mit Privatpersonen auf der Grundlage von Verträgen tätigt, die in Abschnitt 1, Artikel 4.1 des Bundesgesetzes "Über den Wertpapiermarkt" aufgeführt sind. In diesem Fall bestimmt der Steuervertreter die Steuerbemessungsgrundlage des Steuerpflichtigen für alle Arten von Einkünften aus den oben genannten Tätigkeiten, die der Steuervertreter im Interesse dieses Steuerpflichtigen ausführt;
...

4. Bei der Ermittlung der Steuerbemessungsgrundlage des Steuerbevollmächtigten für Geschäfte mit Wertpapieren kann der Steuerbevollmächtigte tatsächlich entstandene und belegte Aufwendungen berücksichtigen, die mit dem Erwerb und der Verwahrung der betreffenden Wertpapiere zusammenhängen und die der Steuerpflichtige ohne Beteiligung des Steuerbevollmächtigten getätigt hat, auch vor Abschluss einer Vereinbarung mit dem Steuerbevollmächtigten, wonach der Steuerbevollmächtigte die Steuerbemessungsgrundlage des Steuerpflichtigen auf Antrag des Steuerpflichtigen ermittelt.
Als Belege für die jeweiligen Ausgaben sind Originale oder ordnungsgemäß beglaubigte Kopien von Dokumenten vorzulegen, auf deren Grundlage die Person die jeweiligen Ausgaben getätigt hat, sowie Maklerberichte, Dokumente, die die Tatsache der Übertragung von Rechten an den jeweiligen Wertpapieren auf den Steuerpflichtigen sowie die Tatsache und Höhe der Zahlung der jeweiligen Ausgaben bestätigen. Legt die natürliche Person die Originaldokumente vor, so ist der Steuervertreter verpflichtet, beglaubigte Kopien dieser Dokumente anzufertigen und sie fünf Jahre lang aufzubewahren.

5. Der Steuervertreter ist auch verpflichtet, die von anderen als Steuervertreter anerkannten Personen nicht vollständig einbehaltene Steuer auf die gezahlten Einkünfte zu berechnen und einzubehalten (wenn der Steuervertreter über einschlägige Informationen verfügt), und zwar auch dann, wenn die Zahlungen an den Steuerpflichtigen aufgrund von Umsätzen erfolgen, für die die Steuerbemessungsgrundlage gemäß den Artikeln 214.1, 214.3 und 214.4 dieses Gesetzbuchs ermittelt wird.
Der Steuerbetrag wird gemäß diesem Absatz auf der Grundlage von Informationen berechnet und einbehalten, die dem Steuervertreter vom Emittenten der Wertpapiere und (oder) anderen Personen in der Weise und innerhalb der Fristen zur Verfügung gestellt werden, die vom föderalen Exekutivorgan für die Kontrolle und Überwachung von Steuern und Abgaben festgelegt wurden.
...
7. Bei Geschäften mit Wertpapieren und bei Geschäften mit Finanzinstrumenten im Rahmen von Termingeschäften wird die Steuer vom Steuervertreter nach dem in diesem Kapitel festgelegten Verfahren wie folgt berechnet und einbehalten
Am Ende des Steuerzeitraums
Vor Ablauf des Steuerzeitraums;
Vor Ablauf des Vertrages zugunsten einer Einzelperson.
Die Steuer auf Erträge aus Wertpapieren wird von der Steuerstelle bei der Auszahlung dieser Erträge zugunsten der natürlichen Person in der in diesem Kapitel vorgeschriebenen Weise berechnet und abgeführt.
8. Bei Zahlung von Geldbeträgen (Sacheinkünften) durch den Steuervertreter vor Ablauf der Steuerfrist oder vor Ablauf des Vertrages zugunsten der natürlichen Person wird der Steuerbetrag aus der gemäß den Artikeln 214.1, 214.3 und 214.4 dieses Gesetzbuches festgelegten Bemessungsgrundlage berechnet.
9. Sofern Artikel 214.9 dieses Gesetzbuchs nichts anderes vorsieht, zahlt der Steuervertreter die vom Steuerpflichtigen einbehaltene Steuer innerhalb eines Monats ab dem frühesten der folgenden Zeitpunkte:
1) das Enddatum des betreffenden Steuerzeitraums;
2) das Datum, an dem der Vertrag, auf dessen Grundlage der Steuervertreter eine Zahlung von Einkünften an den Steuerpflichtigen leistet, für die er als Steuervertreter anerkannt ist, spätestens abläuft
3) Datum der Barzahlung (Übertragung der Wertpapiere).
...
10. Der Steuerbevollmächtigte ist verpflichtet, den berechneten Steuerbetrag von den auf Rubel lautenden Barmitteln des Steuerpflichtigen einzubehalten, die vom Steuerbevollmächtigten auf Maklerkonten, speziellen Maklerkonten, speziellen Kundenkonten, speziellen Depotkonten, Nominee-Konten eines Devisenhändlers oder auf Bankkonten eines Steuerbevollmächtigten - Treuhänders gehalten werden, die von dem oben genannten Verwalter für die getrennte Aufbewahrung von Barmitteln der Gründer der Verwaltung verwendet werden, und zwar auf der Grundlage des Saldos der auf Rubel lautenden Barmittel des Kunden auf den jeweiligen
...
"

 
Nach dem, was Sie gefunden haben:

9. Если иное не установлено статьей 214.9 настоящего Кодекса, налоговый агент уплачивает удержанный у налогоплательщика налог в срок не позднее одного месяца с наиболее ранней из следующих дат:
...
3) дата выплаты денежных средств (передачи ценных бумаг).

Daraus folgt, dass Sie nicht nur einbehalten, sondern auch zahlen müssen.... Zunächst dachte ich, der Makler würde die Zahlung einbehalten und am Ende des Jahres in die Staatskasse einzahlen...

Das macht Sinn, denn die Steuern werden garantiert gezahlt, weil der Makler/CC vor Jahresende in Konkurs gehen kann.

Wenn Sie die Steuern selbst berechnen und abführen, wenn Sie Geld von Gebietsfremden erhalten, können Sie meines Erachtens auch am Ende des Jahres Steuern zahlen.

 

elibrarius:

1) Versuchen Sie, mindestens einen Makler oder einen DC zu überzeugen, Ihnen eine Referenz zu geben.

-Aleks-:

Der Bericht des Brokers ist obligatorisch (erforderlich für die Bestimmung der NOB), und zwar bei VTB24 und BCS, einschließlich ihrer zypriotischen Tochtergesellschaft.

Und nicht gebietsansässige Makler? Werden sie es auch tun? Und wenn sie Ihnen diese 300-seitige Auflistung geben - Sie werden an einer notariell beglaubigten Übersetzung pleite gehen )))).

Ich habe (noch) nicht vor, ein solches Zertifikat zu erwerben. Es sei denn, das Finanzamt verlangt es selbst.

Ich werde mit Gebietsfremden zusammenarbeiten, damit sie Zahlungen auf das IP-Konto leisten und 6 % zahlen können. Genauer gesagt, eine Überweisung auf das Konto einer natürlichen Person, aber die Steuer wird als Einzelunternehmen gezahlt.

 
elibrarius:
Nach dem, was Sie gefunden haben:

Daraus folgt, dass Sie nicht nur einbehalten, sondern auch bezahlen müssen.... Ich dachte zunächst, der Makler würde die Zahlung einbehalten und am Ende des Jahres an den Fiskus abführen...

Das macht Sinn, denn die Steuern werden garantiert gezahlt, weil der Makler/CC vor Jahresende in Konkurs gehen kann.

Wenn Sie die Steuern selbst berechnen und abführen, wenn Sie Geld von Gebietsfremden erhalten, können Sie meines Erachtens auch am Ende des Jahres Steuern zahlen.

In der Tat wird die Steuer vom Steuervertreter dringender gezahlt und einbehalten.

In diesem Fall ist es ratsam, eine 3-PIFL-Erklärung einzureichen und die entsprechenden Belege beizufügen - den Maklerbericht und eine 2-PIFL-Bescheinigung des Maklers.

elibrarius:

Sind die Makler nicht gebietsansässig? Werden sie diese auch bereitstellen? Und wenn sie Ihnen diese 300-seitige Auflistung geben - Sie werden Ihr Geld für die notarielle Übersetzung )))) verlieren.

Ich habe (noch) nicht vor, ein solches Zertifikat zu erwerben. Es sei denn, das Finanzamt verlangt es selbst.

Schließlich werde ich mit Gebietsfremden zusammenarbeiten, damit sie Zahlungen auf ein PE-Konto leisten und 6 % zahlen können. Genauer gesagt, auf das Konto einer natürlichen Person überweisen, aber als Einzelfirma versteuern.

Die Gebietsfremden müssen den Bericht des Maklers vorlegen - das ist eine übliche Praxis (wie ich aus der Erfahrung von Kunden weiß), was man von den Entwicklungsländern nicht behaupten kann.

Die Dokumente sollten zwar übersetzt werden, aber eine Beglaubigung ist nicht erforderlich - dafür ist derjenige zuständig, der die Dokumente eingereicht hat.

Über IE - das Finanzamt prüft den Umsatz des Kontos, und wenn sie nicht mit der Erklärung übereinstimmen, sind sie an den Gründen für die Diskrepanz interessiert, so dass die Wahrscheinlichkeit besteht, dass niemand fragen wird, woher das Geld kommt, aber das bedeutet nicht, dass Sie das tun können ...

Forex wurde erst letztes Jahr in die Gesetze aufgenommen - die Gesetze sind seit diesem Jahr in Kraft, was bedeutet, dass es 2017 bis September eine Klärung dieser Regeln geben wird.