Машинное обучение в трейдинге: теория, модели, практика и алготорговля - страница 3005

 
Aleksey Nikolayev #:

поскольку в ценах важен порядок движений.

Это утверждение? 
 
mytarmailS #:
Это утверждение? 

При произвольной перестановке приращений структура цены теряется и получается СБ. Это используется, например, при Монте-Карло, когда цена сравнивается с большим количеством полученных из неё перестановками вариантов СБ.

 
Aleksey Nikolayev #:

При произвольной перестановке приращений структура цены теряется и получается СБ. Это используется, например, при Монте-Карло, когда цена сравнивается с большим количеством полученных из неё перестановками вариантов СБ.

А почему мы говорим о приращениях, а не о абсолютных ценах?

 
mytarmailS #:

А почему мы говорим о приращениях, а не о абсолютных ценах?

Потому что изначально речь была о движениях цены, а движение - это прежде всего приращение, поскольку если нет приращения, то нет и движения.

Но даже если говорить про уровни или вершины, то их произвольная перестановка - так себе идея, поскольку так из роста можно получить падение и тд.

 
Aleksey Nikolayev #:

Не задумывался над этим, но думаю что вряд ли, поскольку в ценах важен порядок движений.


Стандартный подход, когда выборка для обучения получаем по sample, а для проверки - остаток от  sample. 

 
Aleksey Nikolayev #:

Потому что изначально речь была о движениях цены, а движение - это прежде всего приращение, поскольку если нет приращения, то нет и движения.

Но даже если говорить про уровни или вершины, то их произвольная перестановка - так себе идея, поскольку так из роста можно получить падение и тд.

вы покупаете по реальной цене , ваш стоп по реальной цене , ваш тейк по реальной цене..

если вы зашли по цене "1,55" , а ваш стоп "2,05" и рынку надо пойти выбить ваш стоп, то если вы перемешаете индексы у ряда , особо ничего не поменяеться, цена вашего стопа так и останеться  "2,05" просто будет в другом месте ..

А если вы сделаете приращения и перемешаете их и потом попробуете "собрать" обратно , то вы уже не сохраните информацию о вашем стопе, там будет просто каша , белый шум...

Вспомните вашу статью про гепы ..   рынок закроет геп , но это может быть сегодня, а может и через неделю .. но закроет..

Тоесть есть смысл не учитывать время , последовательность ....  только цену (геп/тейк/стоп) которая либо будет либо не будет



Это тема как раз про асоциативные правила , которые по сути есть графы ,



есть нейронка которая умеет работать с графами, вот меня и заинтерисовала вся эта тема..

 
Maxim Dmitrievsky #:
Я не понимаю из чего исходят такие предположения, и это опять работа с признаками, а не совершенствование способа обучения. То есть вторично.

С предиеторами так же надо работать, поэтому не вижу смысла решать только одну из задач, отказываясь от второй. Метод может выявить нечёткую цикличность в вероятностной предрасположенности предиктора. Ну это я так думаю - надо проверять.

Есть предположение, что модели цепляют часто выбросы. Вот думаю, как бы посмотреть откуда в среднем из диапазона предиктора берутся данные в модели - учесть плотность распределения показателей предиктора.

Не слышали про такую метрику, а то может я опять велосипед придумал?

[Удален]  
Aleksey Vyazmikin #:

С предиеторами так же надо работать, поэтому не вижу смысла решать только одну из задач, отказываясь от второй. Метод может выявить нечёткую цикличность в вероятностной предрасположенности предиктора. Ну это я так думаю - надо проверять.

Есть предположение, что модели цепляют часто выбросы. Вот думаю, как бы посмотреть откуда в среднем из диапазона предиктора берутся данные в модели - учесть плотность распределения показателей предиктора.

Не слышали про такую метрику, а то может я опять велосипед придумал?

Я не делаю скрупулезный препроцессинг никогда, нет на это энтузиазма :) если признаки внешние, то нужен их тщательный выбор. Если это производные от исходного ряда, не вижу смысла, просто добавить несколько вариантов.

Выше уже написал, почему все это не работает на фин ВР. Там альфа забивается другими неинформативными примерами из остального ВР. Получается запоминание, а не обобщение. А, наоборот, сильная регуляризация тоже уничтожает ТС, потому что гасится не только неинформатив, но и хорошие примеры, без разбору.

Почистил лишнее. Длинный текст обычно либо оскверняется, либо не понимается местными чудаками :)

 
mytarmailS #:

вы покупаете по реальной цене , ваш стоп по реальной цене , ваш тейк по реальной цене..

если вы зашли по цене "1,55" , а ваш стоп "2,05" и рынку надо пойти выбить ваш стоп, то если вы перемешаете индексы у ряда , особо ничего не поменяеться, цена вашего стопа так и останеться  "2,05" просто будет в другом месте ..

А если вы сделаете приращения и перемешаете их и потом попробуете "собрать" обратно , то вы уже не сохраните информацию о вашем стопе, там будет просто каша , белый шум...

Вспомните вашу статью про гепы ..   рынок закроет геп , но это может быть сегодня, а может и через неделю .. но закроет..

Тоесть есть смысл не учитывать время , последовательность ....  только цену (геп/тейк/стоп) которая либо будет либо не будет

Для торговли важна не цена сама по себе, а её изменения (приращения).

Приращения не обязательно берутся через равные фиксированные промежутки времени. Важно лишь чтобы момент времени конца приращения определялся без заглядывания в будущее (марковский момент времени). Таким образом, закрытие гэпа - это тоже приращение, внутри которого содержится другое приращение - с тем же началом, противоположное по направлению и максимальное по длине, которое и исследуется в статье.

Если есть несколько приращений, то важен их порядок. Грубо говоря, именно их порядок определяет что сработает раньше - стоп-лосс или тейк-профит. Поэтому сложно увидеть аналогию с набором в торговой корзине, которая наполняется в произвольном порядке.

Перемешивание приращений нужно именно для получения СБ, чтобы  сравнивая с ним найти отличия цены от него - торгуются только отличия от СБ. Перемешивание продуктов в корзине вообще не рассматривается.

 
mytarmailS #:

Это тема как раз про асоциативные правила , которые по сути есть графы ,



есть нейронка которая умеет работать с графами, вот меня и заинтерисовала вся эта тема..

Возможно, аналогия с набором продуктов может быть полезной при анализе влияния новостей. ИМХО, с анализом набора паттернов цен эта модель никак не вяжется.