Сколько нужно денег, чтобы сдвинуть котировку - страница 4
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Немного теории.
Могу ошибаться но представление имею такое:
У Форекса нет единой площадки, поэтому рассматривать сдвиг котировки можно только в пределах одной площадки ликвидности, Типа LMAX или Integral. У этих площадок есть стакан. Так вот чоб сдвинуть курс по евро надо лишь по стакану выкупить все заявки до нужной цены. В среднем на каждом уровне цены на 5-ти знаке есть до 10, лотов бывает и 5 бывает и 205. Поэтому надо всего лишь купить или продать порядка 100 лотов это 10 млн долларов. и учесть плечо (1:100) получаем порядок цифр. Грубо говоря нужно от 50к до 300к долларов.При эом мы не учли стоповые ордера, что уменьшит сумму. В итоге одномоментно цена будет сдвинута. Далее ее заарбитражируют маркетмейкеры и другие поставщики ликвидности поменьше.
Как это происходит в кухнях.
Когда то давно, годах 06-08 отлично работал ночной скальпинг по EURGBP, многие вспомнят те золотые времена. Ппри плече 500 можно было за ночь поднять счет раз в 10. НУ я примерно так и сделал только за 2-3 ночи и вот в конце ночи смотрю пошел странный тренд против меня пунктов на 60(четырехзначных) при этом я торговал и на других брокерах. Свечи на минутках у разных брокеров часто сильно отличались, но цена в определенный момент времени отличаться могла не сильно - на 1-2 пункта. А так как на мониторе я вижу балансы всех своих счетов, то разумеется обратил внимание, что у других брокеров этого тренда не было.
Еще раз. Цены сдвинули против моей позиции на 60 пунктов!!!!!! Лот был примерно 2,5. На балансе было порядка 1100 долларов. закрыл я позицию с убытком, кода оставалось на счете чуть больше 250 долларов. При этом цена тут же развернулась и минут за 5 - 7 вернулась к нужным значениям.
Я конечно написал претензию в поддержку и получил ответ - что их секретные поставщики котировок дали им такие цены. Т.е. на 60 четырехзначных пунктов выше чем у остальных "брокеров", Поэтому убытки мне ни кто не компенсирует. После я расписал эту историю на многих форумах и даже на форуме самого брокера. Там моя история провисела до обеда. И как закономерный итог всего этого - закрытие брокера примерно месяца через 2-3.
Похожая история случилась примерно через год. Пока я торговал ни кто не мешал и не обращал внимания на мою торговлю. Поднял я счет со 100 долларов до 2 к. за месяц или меньше и подал заявку на вывод. В ответ полная тишина и денег так и не вывели.Подождал я недели 2-3, все понял про эту контору Ну думаю, интересно, что будет дальше. Включил в работу робота дальше. и при открытии позиции на полдепозита против меня тут нарисовали шпильку в сотню пунктов и загнали мой счет в минус.
НО были и положительные истории.
Так был себе брокер включал фильтры и повышал спред в ночное время. Оставалаось у меня на том счете долларов 40. И как то смотрю ночью а свечки летают как ненормальные. Тогда это называлось модным словом "Спайки" Тут же был настроен советник и включен в работу. Намолотил я за ночь несколько тысяч долларов и подал заявку на вывод в 6 утра. В течение получаса деньги вывели. Радости не было предела.!
Друзья, привет!
Может вопрос не совсем корректный, но я заметил, что со временем лучшие торговые стратегии перестают работать. Как я понимаю, это связано с тем, что рынок меняет конъюнктуру. Так же есть интересное наблюдение, которое заключается в том, что чем больше трейдеров используют эту стратегию (точнее чем больше они выпускают в рынок денег) тем быстрее эта стратегия умирает. И тут мне стало интересно: сколько должно быть денег у пользователей торговой стратегии (которая подразумевает точные входы и выходы, т.е. одновременно большие деньги открывают и одновременно закрывают позиции), что бы "испортить" торговую стратегию? Кто что думает по этому поводу?
Всем доброго утра и хорошего настроения!
Вопрос, действительно, изначально сформулирован не совсем корректно. Дело в том, что есть реальный рынок Форекс, а есть псевдо рынок Форекс. На рынке Форекс котировки для нас смертных берутся вообще не понятно откуда, а на псевдо рынке Форекс "кухни" ещё с этими котировками манипулируют так, как им только в голову взбредёт. Вам Дмитрий про свой опыт работы с "кухнями" уже всё рассказал.
Вернусь к реальному рынку Форекс. Нам в голову всё время вбивают, что рынок Форекс децентрализован! Позвольте мне всех Вас спросить - а тогда котировки откуда берутся? Все эти байки про то, что один продаёт, а другой в этот момент покупает - всё это в пользу бедных. Принцип работы Форекса очень простой - несите мол Ваши денежки на рынок и будете сказочно богатыми. Сказку про Буратино читали? Уже в какой-то ветке писал и ещё раз повторю здесь. На рынке Форекс есть пул маркетмейкеров, которые изначально договариваются когда покупать (доллары или евро), а когда продавать. Цена будет двигаться в течении договорного периода скачками, но зато уверенно в том направлении, о котором они договорились. Раньше маркетмейкеры бодались только между собой, а сейчас они дали возможность людям всего мира нести свои кровные сбережения и отдавать им на съедение. Только крохи перепадают удачливым трейдерам, у которых есть доступ к инсайдерской информации. Есть, конечно, ещё прибыльно торгующие роботы у некоторых трейдеров, но и это капля в море. Все информационные привязки скачков цены к каким-то экономическим и политическим событиям - всё это блеф! Цена будет идти туда, куда нужно маркетмейкерам, по пути съедая наши с Вами депозиты. Если Вам будут впаривать, что доля средств частных трейдеров не настолько велика в общем объеме рынка Форекс и Вы это будете воспринимать всерьёз - ну, что ж, дело Ваше, а пока Вы будете размышлять и верить в эти сказки, Ваши деньги уже окажутся у них.
С уважением, Владимир.
Всем доброго утра и хорошего настроения!
Вопрос, действительно, изначально сформулирован не совсем корректно. Дело в том, что есть реальный рынок Форекс, а есть псевдо рынок Форекс. На рынке Форекс котировки для нас смертных берутся вообще не понятно откуда, а на псевдо рынке Форекс "кухни" ещё с этими котировками манипулируют так, как им только в голову взбредёт. Вам Дмитрий про свой опыт работы с "кухнями" уже всё рассказал.
Вернусь к реальному рынку Форекс. Нам в голову всё время вбивают, что рынок Форекс децентрализован! Позвольте мне всех Вас спросить - а тогда котировки откуда берутся? Все эти байки про то, что один продаёт, а другой в этот момент покупает - всё это в пользу бедных. Принцип работы Форекса очень простой - несите мол Ваши денежки на рынок и будете сказочно богатыми. Сказку про Буратино читали? Уже в какой-то ветке писал и ещё раз повторю здесь. На рынке Форекс есть пул маркетмейкеров, которые изначально договариваются когда покупать (доллары или евро), а когда продавать. Цена будет двигаться в течении договорного периода скачками, но зато уверенно в том направлении, о котором они договорились. Раньше маркетмейкеры бодались только между собой, а сейчас они дали возможность людям всего мира нести свои кровные сбережения и отдавать им на съедение. Только крохи перепадают удачливым трейдерам, у которых есть доступ к инсайдерской информации. Есть, конечно, ещё прибыльно торгующие роботы у некоторых трейдеров, но и это капля в море. Все информационные привязки скачков цены к каким-то экономическим и политическим событиям - всё это блеф! Цена будет идти туда, куда нужно маркетмейкерам, по пути съедая наши с Вами депозиты. Если Вам будут впаривать, что доля средств частных трейдеров не настолько велика в общем объеме рынка Форекс и Вы это будете воспринимать всерьёз - ну, что ж, дело Ваше, а пока Вы будете размышлять и верить в эти сказки, Ваши деньги уже окажутся у них.
С уважением, Владимир.
Ваше представление о рынке весьма странное. контролировать тренды могут только крупные игроки. Центробанки например. В ВТБ был аналитик, который сам торговал на основе пердстоящих событий. Ну типа, " завтра в 15-00 будут выплаты по трежерис. Конечно американцы захотят выплачивать их при "дешововм долларе, поэтому все валюты портив доллара будут расти. Продаем доллар до 15-00 завтрашнего дня против остальных валют. Этот аналитик так же вел сатистику своих торгов в пунктах. Прибыль его исчислялась десятками тысяч пунктов.
Теперь про маркетмейкеров, кто это вообще такие ? допустим у вас несколько потоков ликвидности с разных бирж и банков. К примру площадка LMAX. Естественно, часто бывают арбитражные ситуации, когда вы можете купить по низкой заявке а продать по дорогой в один и тот же момент времени. Это делают маркетмейкеры. НО за такие плюшки у них есть и обязанности. они должны наполнять стакан так, чтоб спред был в оговоренных пределах например в 95 % всего времени торгов. Разумеется все это делают роботы по соответсвующим алгоритмам. Как раз перед важными новостями снимают свои завки маркетмейкеры и спреды становятся в десятки раз выше, чем на спокойном рынке.
Т.е. маркетмейкер другими словами обеспечивает ликвидность на рынке за определенные плюшки: пониженная комиссия, возможность арбитража и пр.
Привет!
Сдвинуть котировку?
Всё относительно.
Ты пукнул - дуновением газа двинул коробку спичку.
Немного теории.
Могу ошибаться но представление имею такое:
У Форекса нет единой площадки, поэтому рассматривать сдвиг котировки можно только в пределах одной площадки ликвидности, Типа LMAX или Integral. У этих площадок есть стакан. Так вот чоб сдвинуть курс по евро надо лишь по стакану выкупить все заявки до нужной цены. В среднем на каждом уровне цены на 5-ти знаке есть до 10, лотов бывает и 5 бывает и 205. Поэтому надо всего лишь купить или продать порядка 100 лотов это 10 млн долларов. и учесть плечо (1:100) получаем порядок цифр. Грубо говоря нужно от 50к до 300к долларов.При эом мы не учли стоповые ордера, что уменьшит сумму. В итоге одномоментно цена будет сдвинута. Далее ее заарбитражируют маркетмейкеры и другие поставщики ликвидности поменьше.
Как это происходит в кухнях.
Когда то давно, годах 06-08 отлично работал ночной скальпинг по EURGBP, многие вспомнят те золотые времена. Ппри плече 500 можно было за ночь поднять счет раз в 10. НУ я примерно так и сделал только за 2-3 ночи и вот в конце ночи смотрю пошел странный тренд против меня пунктов на 60(четырехзначных) при этом я торговал и на других брокерах. Свечи на минутках у разных брокеров часто сильно отличались, но цена в определенный момент времени отличаться могла не сильно - на 1-2 пункта. А так как на мониторе я вижу балансы всех своих счетов, то разумеется обратил внимание, что у других брокеров этого тренда не было.
Еще раз. Цены сдвинули против моей позиции на 60 пунктов!!!!!! Лот был примерно 2,5. На балансе было порядка 1100 долларов. закрыл я позицию с убытком, кода оставалось на счете чуть больше 250 долларов. При этом цена тут же развернулась и минут за 5 - 7 вернулась к нужным значениям.
Я конечно написал претензию в поддержку и получил ответ - что их секретные поставщики котировок дали им такие цены. Т.е. на 60 четырехзначных пунктов выше чем у остальных "брокеров", Поэтому убытки мне ни кто не компенсирует. После я расписал эту историю на многих форумах и даже на форуме самого брокера. Там моя история провисела до обеда. И как закономерный итог всего этого - закрытие брокера примерно месяца через 2-3.
Похожая история случилась примерно через год. Пока я торговал ни кто не мешал и не обращал внимания на мою торговлю. Поднял я счет со 100 долларов до 2 к. за месяц или меньше и подал заявку на вывод. В ответ полная тишина и денег так и не вывели.Подождал я недели 2-3, все понял про эту контору Ну думаю, интересно, что будет дальше. Включил в работу робота дальше. и при открытии позиции на полдепозита против меня тут нарисовали шпильку в сотню пунктов и загнали мой счет в минус.
НО были и положительные истории.
Так был себе брокер включал фильтры и повышал спред в ночное время. Оставалаось у меня на том счете долларов 40. И как то смотрю ночью а свечки летают как ненормальные. Тогда это называлось модным словом "Спайки" Тут же был настроен советник и включен в работу. Намолотил я за ночь несколько тысяч долларов и подал заявку на вывод в 6 утра. В течение получаса деньги вывели. Радости не было предела.!
Примерно так же было и у меня, то же лет 10 назад. Брокер не на Ф начинался..