Обсуждение статьи "Модель движения цены и ее основные положения (Часть 2): Уравнение эволюции вероятностного поля цены и возникновение наблюдаемого случайного блуждания" - страница 4

 
Maxim Kuznetsov #:

К моделям поведения цены, потенциальным полям и прочему.

на рынке много шума, и его физика (физическое устройство), проявляется нечасто. Сегодня вот удачно: повышение учётной ставки по EUR повлекло спекулятивный движ туда-обратно и затухающую расторговку результата.

если так любите радио-физику, выделяйте подобные фрагменты где сигнал явно выше шума и сигнал (и шум тоже) можно изучить. Начинать с прочих мест или со всей историей сразу - бестолку.

Я  это изучал для написания своих индикаторов, так называемой, оптимальной фильтрации, но здесь статья  об ином.

 
Aleksey Ivanov #:

Тут замечаний еще много можно привести. Чтобы задача была решаема, надо, чтобы все ее описание было корректным. Вы же сами спросили моего совета, когда сказали, что эту задачу никто не решил. Ее в таком виде никто и не решит. Только Иван Дурак успешно решал задачу "Пойди туда не зная кода, найди то, не зная что".  Ваши идеи могут быть даже и гениальны, но их надо суметь точно и корректно выразить иначе их от бреда никто не отличит

В этом большая проблема, с которой я уже не раз сталкивался. Человек, получивший материалистическое образование + теорвер и матстат без уточнения границ их возможной применимости, в принципе ничего не хочет слышать, а тем более пытаться понять теорию гармонии мироустройства, о которой писали пифагорейцы, Кеплер, Бруно, Лейбниц, Гегель, Паули. Эйнштейн в своих изысканиях опирается на "изначальную гармонию" (термин Лейбница) и задается вопросом "Сумасшедший я или все вокруг меня?"


Между тем, диалектическая спираль развития, открытая Гегелем, имеет форму двойной золотой спирали, развернутой во времени - вполне конкретный математический объект, и задача в том, чтобы видеть эту структуру в нагромождении ценовых скачков.


Причем не только видеть, это, в принципе, уже сделано, а собрать аппарат, который бы отслеживал эту структуру без участия человека.

 
Aleksey Ivanov #:

Так и я об этом же самом писал в статье, точнее, я писал, что они не применимы для анализа процесса ценообразования, но на бирже, конечно, есть множество и других процессов для анализа коих теория вероятностей и математическая статистика вполне корректно работают.   

На мой взгляд, наибольший интерес представляет именно анализ процесса ценообразования - неважно - это затухающий процесс, или задающий импульс. Понимание, что происходит, - главное условие вступления в рынок.

 
Inquiring #:

... открытая Гегелем ...

Кстати, Гегель - хороший пример того, как бездумное применение метафизики только позорит эту науку и философа. Речь о его знаменитом "доказательстве", что в солнечной системе должно быть ровно семь планет, написанное незадолго до открытия восьмой)

Ещё можно вспомнить историю, как в платоновскую академию не взяли человека несведущего в математике, поскольку тому было "нечем познавать философию".

Поэтому ещё раз - сначала физика и только потом метафизика, иначе получится только безумный бред накрученный на тривиальные физические модели.

 
Aleksey Nikolayev #:

Кстати, Гегель - хороший пример того, как бездумное применение метафизики только позорит эту науку и философа. Речь о его знаменитом "доказательстве", что в солнечной системе должно быть ровно семь планет, написанное незадолго до открытия восьмой)

Ещё можно вспомнить историю, как в платоновскую академию не взяли человека несведущего в математике, поскольку тому было "нечем познавать философию".

Поэтому ещё раз - сначала физика и только потом метафизика, иначе получится только безумный бред накрученный на тривиальные физические модели.

Вы, похоже, большой знаток и того и другого..

 
Inquiring #:

... диалектическая спираль развития, открытая Гегелем...

Гегель в принципе ничего не мог ОТКРЫТЬ.
Он мог только сформулировать концепцию (написать много слов) и подобрать в окружающей действительности факты, её подтверждающие.
А о фактах, которые противоречили концепции, он умолчал)
От этого концепция не перестала быть набором слов и не стала неким ОТКРЫТИЕМ...

 
Mikhail Tkachev #:

Гегель в принципе ничего не мог ОТКРЫТЬ.
Он мог только сформулировать концепцию (написать много слов) и подобрать в окружающей действительности факты, её подтверждающие.
А о фактах, которые противоречили концепции, он умолчал)
От этого концепция не перестала быть набором слов и не стала неким ОТКРЫТИЕМ...

Спасибо за ценную поправку. Действительно, Гегель, не открывал СПИРАЛЬ развития. Его переложение  древней концепции о том, что миром управляют две противоположные, но взаимодополняющие силы, сменяющие друг друга, назвал спиралью развития Ленин в "Философских тетрадях". Вообще же, спираль, как основа мироздания, присутствует во многих эзотерических учениях. И задача, в моем понимании, остается прежней - увидеть и посчитать эту спираль на графиках.

 
Inquiring #:

Спасибо за ценную поправку. Действительно, Гегель, не открывал СПИРАЛЬ развития. Его переложение  древней концепции о том, что миром управляют две противоположные, но взаимодополняющие силы, сменяющие друг друга, назвал спиралью развития Ленин в "Философских тетрадях". Вообще же, спираль, как основа мироздания, присутствует во многих эзотерических учениях. И задача, в моем понимании, остается прежней - увидеть и посчитать эту спираль на графиках.

Кто и каким образом установил реальное  (не в голове путем придумывания концепций) существование этой спирали ?

 
Mikhail Tkachev #:

А кто же открыл эту спираль ? :)
И какими установленными фактами (а не словами, теориями и концепциями) существование этой спирали подтверждено ?

Спираль как логос (идея, вид) развития просматривается от ДНК от галактик.

Эти частные случаи открывали разные люди, например, ДНК - Р.Франклин, спиральность галактик - У.Парсонс.

Заслуга Гегеля и Ленина в том, что движение по спирали они признали универсальным, всеобщим принципом развития, то есть принципом, касающимся структуры и эволюции любой системы - физической, социальной, экономической.

В настоящее время есть много подходов к изучению систем - общая теория систем, теория систем управления, тектология, диакоптика, системный анализ и др.

Как ни странно, ни в одном из них я не нашел фундаментальных, философских оснований для определения базовых постулатов, на которых строятся эти теории. То есть, философские категории, - борьба и единство противоположностей, отрицание отрицания и т.д., если и просматриваются где-нибудь в монографиях, то в очень неявном бледном виде.

Но это очень большая тема.

Возвращаясь к графикам, представляем их развернутым фазовым пространством, накладываем спирали в логосе (духе) расслоений Хопфа, и получаем результат.

Программист хороший нужен.

 
Inquiring #:

представляем их развернутым фазовым пространством, накладываем спирали в логосе (духе) расслоений Хопфа, и получаем результат.

Программист хороший нужен.

тут уже нужен хороший дилер :-) 

всё гораздо проще. Как намекнул ТС - основополагающих вещей всего 2: дискретное случайное блуждание и задача о разорении игрока. И цикличность реальных процессов (вот её почему-то все откидывают). Наличие обратных связей (в обе стороны и вперёд и назад). Оттуда уже система ДУ и тепло-карты вероятностей. Все забивают на дискретность, цикличность и обратку (то что мы видим в котирах - там порой следы следствий и причин меняются местами, сначала видим отпечаток последствий а лишь потом причин)

грааля не получится (по иным соображениям, но он просто невозможен), но наверное нечто минимизирующее глупости. И приходится читать всякое про экономику, в том числе и полит, и историю, а не просто штырить в график шаманя с deep-learning