Будущее у Forex индустрии - страница 55

 
khorosh:

Вопрос состоял в том, что на разных заводах зарплата разная. Причём тут предложение жителям малых городов переезжать в более достойное место?

А кто это предлагает? Вы? 

Я, насколько мне помнится, такого не предлагал.

Я лишь ответил на Ваш пассаж: "В России итак население и города очень неравномерно распределены по территории."

ЗП конечно разная в зависимости от развитости региона, лучшие переезжают в более успешные регионы, менее успешные остаются в своих депрессивных городах.

Это точно так же как и перейти с завода на завод.

 
khorosh:


Я, насколько мне помнится, такого не предлагал.

Зато Вы предлагали возмутительные изменения в законодательстве чтобы грабить прибыль предпринимателей и раздавать рабочим.


И как насчёт того, чтобы чтобы компенсировать убытки своему заводу? - или социалисты приходят только профит делить?

 
transcendreamer:

В целом я вижу что Вы опять уходите от прямых вопросов, но ничего я повторю:

  • Вы не смогли объяснить почему средняя ЗП должна как-то ограничивать прибыль владельца
  • Вы не смогли обосновать на каком основании Вы покушаетесь на чужую собственность - чистую прибыль предпринимателя
  • Вы не ответили на вопрос: а будете ли Вы компенсировать убытки предпринимателю, если прибыли не будет
  • Вы не дали определения справедливого распределения и достойной оплаты
  • Вы смешиваете понятия прибыли, дохода и личного дохода
  • Вы считаете что кто-то более богатый должен решать Ваши личные финансовые проблемы

Ну, если уж вам так хочется, кое-что повторю, а кое что уточню.

1) Средняя зарплата не ограничивает прибыль владельца. Это ваш неверный вывод. С ростом эффективности производства, должны расти, как средняя зарплата, так и размер средств используемых владельцем для личного потребления.  Вырасти они могут и за счёт открытия новых предприятий. Я предлагаю лишь зафиксировать отношение средств владельца для личного потребления, к средней зарплате на предприятии.

2) Она стала чужой после несправедливого присвоения результатов совместного труда коллектива предприятия.

3) Причём здесь я, я пенсионер. Что касается предпринимателя, то как и трейдер на форексе, при открытии предприятия    он должен осознавать, что предпринимательская деятельность сопряжена с финансовым риском.

4) Интуитивно считаю распределение справедливо, если соотношение 1:10. Уже писал, что при разработке соответствующих законов цифра может быть уточнена экспертной группой экономистов. Про достойную зарплату тоже уже писал, но вы или не читаете или просто не хотите этого принимать и это понятно, так как вы апологет дикого капитализма. Зарплату считаю достойной, если её достаточно для удовлетворения насущных потребностей человека при соблюдении принципа разумной достаточности. Она может быть рассчитана и официальна утверждена после её расчёта экспертной группой экономистов.

5) Вполне возможно, я же не экономист. Я выдвигаю только идею. А более точное обоснование и с правильной терминологией может сделать экспертная группа экономистов.

6) Такого нигде не писал. А вот о необходимости создать законы, чтобы ограничить возможности предпринимателя получать чрезмерные средства для личного потребления за счёт неправильного распределения доходов от продажи совместно с коллективом  произведённого продукта, это да писал. 

 
khorosh:

1) Средняя зарплата не ограничивает прибыль владельца. Это ваш неверный вывод. С ростом эффективности производства, должны расти, как средняя зарплата, так и размер средств используемых владельцем для личного потребления.  Вырасти они могут и за счёт открытия новых предприятий. Я предлагаю лишь зафиксировать отношение средств владельца для личного потребления, к средней зарплате на предприятии.

а если у владельца два предприятия то работники должны получать не менее 0.1 прибыли от двух предприятий или одного ?

 
Andrei Trukhanovich:

а если у владельца два предприятия то работники должны получать не менее 0.1 прибыли от двух предприятий или одного ?

Это ваше предложение? Нет, я считаю его не разумным.

Конечно, одного и не прибыли, а той её части, которая используется владельцем для личных расходов.

 
khorosh:

Это ваше предложение? Нет, я считаю его не разумным.

Конечно, одного и не прибыли, а той её части, которая используется владельцем для личных расходов.

эээ честно, было интересно как вы выкрутитесь, но вы даже подвоха не обнаружили. разочарован
 
Andrei Trukhanovich:
эээ честно, было интересно как вы выкрутитесь, но вы даже подвоха не обнаружили. разочарован

Разочарованы, потому что с ответом не согласны или..?

 
Andrei Trukhanovich:

А я удивлён, что вы до сих пор не спите. Я, то старик, понятно - бессонница. А вас я себе представляю ещё достаточно молодым. Или Батько нарутил там вам всем хвосты и вы всегда на взводе.)))

 
Профессия программиста позволяет моей внутренней сове чувствовать себя относительно комфортно )
 
khorosh:

Ну, если уж вам так хочется, кое-что повторю, а кое что уточню.

Спасибо за ответы.


1) Средняя зарплата не ограничивает прибыль владельца. Это ваш неверный вывод. С ростом эффективности производства, должны расти, как средняя зарплата, так и размер средств используемых владельцем для личного потребления.  Вырасти они могут и за счёт открытия новых предприятий. Я предлагаю лишь зафиксировать отношение средств владельца для личного потребления, к средней зарплате на предприятии.

Так если Вы требуете зафиксировать соотношение личного потребления владельца и средней зарплаты, значит всё-таки средняя зарплата всегда будет ограничивать владельца линейной зависимостью!

И тогда получается что с ростом объёмов, когда показатели выручки и чистой прибыли растут опережающими темпами чем средняя ЗП, владелец бизнеса всё равно должен искусственно ограничивать себя в личных доходах, это же бред, зачем так делать, какой в этом смысл?


2) Она стала чужой после несправедливого присвоения результатов совместного труда коллектива предприятия.

Но ведь труд коллектива уже оплачен, результаты труда коллектива проданы предприятию (владельцу) согласно трудовому договору за зарплату, а Вы всё время делаете вид, как будто бы работникам не платят! - и где тут присвоение?


3) Причём здесь я, я пенсионер. Что касается предпринимателя, то как и трейдер на форексе, при открытии предприятия    он должен осознавать, что предпринимательская деятельность сопряжена с финансовым риском.

Ну а как же! Вы же считаете, что если прибыль предприятия растёт, то Вам должны платить больше, так? А если предприятие несёт убытки то Вы быстренько отчаливаете и не хотите чтобы Ваши доходы уменьшались и уходили в минуса. Кто будет покрывать убытки? 

Вот она лукавая логика социалиста! Хочет поучаствовать в прибыли, а риски пусть несёт кто-то другой...


4) Интуитивно считаю распределение справедливо, если соотношение 1:10. Уже писал, что при разработке соответствующих законов цифра может быть уточнена экспертной группой экономистов. Про достойную зарплату тоже уже писал, но вы или не читаете или просто не хотите этого принимать и это понятно, так как вы апологет дикого капитализма. Зарплату считаю достойной, если её достаточно для удовлетворения насущных потребностей человека при соблюдении принципа разумной достаточности. Она может быть рассчитана и официальна утверждена после её расчёта экспертной группой экономистов.

Ну так Вам уже экономисты рассчитали МРОТ, который покрывает насущные потребности, и любая ЗП на самом захудалом заводе всегда больше этого минимума, чего Вы ещё хотите? Этого Вам мало для достойного уровня? Тогда раскройте свои критерии достойности, простыми словами, каковы Ваши потребности, что конкретно в них входит, чтобы Вы чувствовали себя достойно?

И обязательно поясните, почему Вы считаете что Вам обязаны этот уровень благополучия оплачивать.


5) Вполне возможно, я же не экономист. Я выдвигаю только идею. А более точное обоснование и с правильной терминологией может сделать экспертная группа экономистов.

Прибыль это доходы минус расходы, внезапно. А идея финансировать работников из прибыли (пусть даже оформлением через ЗП) - это очень тухлая идея, нельзя так делать, и вообще нельзя давать людям деньги просто так, они должны заслужить это, создавая новый уровень ценности.


6) Такого нигде не писал. А вот о необходимости создать законы, чтобы ограничить возможности предпринимателя получать чрезмерные средства для личного потребления за счёт неправильного распределения доходов от продажи совместно с коллективом  произведённого продукта, это да писал. 

Поскольку Вы требуете от успешного предпринимателя/владельца платить Вам больше, тем самым Вы и требуете чтобы более богатый/успешный финансировал Ваши финансовые проблемы - это должно быть очевидно. И совершенно непонятно почему Вы требуете ограничить чьё-то личное потребление, Вам что от этого плохо?

Распределение доходов от продажи нигде и никогда не делается, откройте любой финансовый отчёт, распределяется чистая прибыль после уплаты всех налогов и процентов по кредитам, и распределяется в виде дивидендов, пропорционально доле удерживаемых акций.

Рекомендую скачать какой-нибудь базовый курс по финансовому менеджменту, чтобы лучше ориентироваться и не писать на форуме весь этот ужасающий социалистический вздор, например можете почитать вот здесь, это несложно: https://www.cfin.ru/finanalysis/ и в частности здесь: https://www.cfin.ru/finanalysis/lytnev/

🏭😋