Интересное и Юмор - страница 4677

[Uladzimir Izerski]

onedollarusd:
Надо ещё золото обвалить. Будет супер. 

А если обвалить доллар, то цена на нефть в долларах поднимется.

Доллар стал такой дорогой, что цена на нефть опустилась до нуля)))

Надо напечатать побольше долларов. Ведь он дорогой. Побольше, побольше.

[Vitalii Ananev]

Реter Konow:
Что значит, "никто не хочет поставки реальной нефти"? Фьючерс - это юридический документ, по которому одна сторона обязуется купить оговоренный обьем товара в определенное время и по застолбленной цене, а другая обязана его продать и поставить. Понятия "хочет/не хочет" здесь неуместны. 

Обвалилась не цена на нефть, а ожидания спекулянтов, выраженные в цифрах. 

На бирже торгуют ожиданиями, а не реальными фьючерсными контрактами.

Даже в теории, невозможно торговать реальным фьючерсом, потому что в договоре прописывается юридические лица, которые этот договор заключают. Нет никакого смысла оформлять фьючерс на предьявителя, потому что исчезнет ответственность сторон друг к другу. Так вот, вопрос, - а чем тогда торгуют на бирже? )))

Получается, что фьючерсный контракт на бирже, это электронно-оформленное право заключить пари на ход прогнозов других спекулянтов и направление их дальнейшей активности.

Не забывайте о спекулянтах. Им поставка товара не нужна. Поэтому они закрывают свои позиции не дожидаясь экспирации. В ситуации с ближайшим контрактом WTI получилось, что какой то крупный спекулянт или их группа сидели в убыточных лонгах до самого последнего и в последний день начали выходить из позиции. Если бы они досидели до экспирации то тогда они обязаны  принять нефть и обеспечить емкости для ее хранения. И тут еще возникают дополнительные издержки в виде платы за ее хранение.

[Реter Konow]

Vitalii Ananev:

Не забывайте о спекулянтах. Им поставка товара не нужна. Поэтому они закрывают свои позиции не дожидаясь экспирации. В ситуации с ближайшим контрактом WTI получилось, что какой то крупный спекулянт или их группа сидели в убыточных лонгах до самого последнего и в последний день начали выходить из позиции. Если бы они досидели до экспирации то тогда они обязаны  принять нефть и обеспечить емкости для ее хранения. И тут еще возникают дополнительные издержки в виде платы за ее хранение.

Понимаете, электронный биржевой фьючерс не подразумевает никакие поставки при экспирации. Это ошибка. Я интересовался у брокера и сам терминал (TWS) сообщал, что открытые позиции по фьючерсу на момент экспирации автоматически закроются по рыночной цене. Все, - дело с концом. Никаких поставок.

 Суть биржевого "фьючерсного контракта" кардинально отличается от реального фьючерса, а одинаковое название вызывает дикую путаницу. 

Описанная вами версия верна с технической точки зрения - покупатели массово закрыли лонговые позиции обвалив цену (задумайтесь о том, кому они резко продали все свои контракты, когда других покупателей уже нет). А вот остальная часть интерпретации неверна. Никакая физ.поставка никому не грозила.

Судя по всему, покупатели продали свои контракты тем продавцам, с которыми заключали сделку. То есть, сначала они купили, потом зашли в минус и продали тем же, у кого до этого купили. Таким образом, покупатели проиграли деньги, а их контрагенты в сделки - продавцы - заработали. Все логично. Только, каким образом, это все одновременно сработало? Загадка))

[Vitalii Ananev]

Реter Konow:
Понимаете, электронный биржевой фьючерс не подразумевает никакие поставки при экспирации. Это ошибка. Я интересовался у брокера и сам терминал (TWS) сообщал, что открытые позиции по фьючерсу на момент экспирации автоматически закроются по рыночной цене. Все, - дело с концом. Никаких поставок.

 Суть биржевого "фьючерсного контракта" кардинально отличается от реального фьючерса, а одинаковое название вызывает дикую путаницу. 

Описанная вами версия верна с технической точки зрения - покупатели массово закрыли лонговые позиции обвалив цену (задумайтесь о том, кому они резко продали все свои контракты, когда других покупателей уже нет). А вот остальная часть интерпретации неверна. Никакая физ.поставка никому не грозила.

Учите матчасть. Фьючерсные контракты бывают поставочные и расчетные. В случае поставочного контракта после экспирации поставка обязательна, в случае расчетного происходят расчеты между контрагентами. 

Если конкретно по ситуации с WTI то ушел в отрицательную зону  поставочный контракт с экспирацией 21 апреля. Непонятно только как биржа допустила снижение цены товара ниже нуля, насколько я знаю, в истории такого еще не было.

[Реter Konow]

Vitalii Ananev:

Учите матчасть. Фьючерсные контракты бывают поставочные и расчетные. В случае поставочного контракта после экспирации поставка обязательна, в случае расчетного происходят расчеты между контрагентами. 

Если конкретно по ситуации с WTI то ушел в отрицательную зону  поставочный контракт с экспирацией 21 апреля. Непонятно только как биржа допустила снижение цены товара ниже нуля, насколько я знаю, в истории такого еще не было.

Ну, как знаток матчасти, вы о каком фьючерсе говорили? О поставочном или расчетном?)) Известные мне брокеры не поддерживают поставочные фьючерсы. Назовите брокера, поддерживающего поставочные фьючерсы. И назовите платформу, на которой можно торговать поставочными фьючерсами.

Я убежден, что поставочные фьючерсные контракты заключают, но ими не торгуют, передавая из рук в руки. Докажите, что я не прав.

[Vitalii Ananev]

Реter Konow:
Ну, как знаток матчасти, вы о каком фьючерсе говорили? О поставочном или расчетном?)) Известные мне брокеры не поддерживают поставочные фьючерсы. Назовите брокера, поддерживающего поставочные фьючерсы.

Гугл вам подскажет всех возможных брокеров. Любой из них вам позволит торговать как поставочным так и расчетным контрактом.

[Vitalii Ananev]

Реter Konow:
....

Я убежден, что поставочные фьючерсные контракты заключают, но ими не торгуют, передавая из рук в руки. Докажите, что я не прав.

Не собираюсь вам ни чего доказывать. Откройте брокерский счет купите поставочный фьючерс и ждите экспирации.

[Реter Konow]

Vitalii Ananev:

Не собираюсь вам ни чего доказывать. Откройте брокерский счет купите поставочный фьючерс и ждите экспирации.

И ничего не будет. Американский IB не поддерживает контракты с физической поставкой. Для этого нужен сложный юридический контроль и куча бумаг. Кто это будет делать, если его клиенты по всему миру? Позиция закроется по рыночной цене, без вашего участия, и никаких бочек с нефтью вам не пришлют. Вы показали просто напечатанные слова на картинке. 

[הטרנסצנדנטלי בעל-חזון]

Реter Konow:
Что значит, "никто не хочет поставки реальной нефти"? Фьючерс - это юридический документ, по которому одна сторона обязуется купить оговоренный обьем товара в определенное время и по застолбленной цене, а другая обязана его продать и поставить. Понятия "хочет/не хочет" здесь неуместны. 

Обвалилась не цена на нефть, а ожидания спекулянтов, выраженные в цифрах. 

На бирже торгуют ожиданиями, а не реальными фьючерсными контрактами.

Даже в теории, невозможно торговать реальным фьючерсом, потому что в договоре прописывается юридические лица, которые этот договор заключают. Нет никакого смысла оформлять фьючерс на предьявителя, потому что исчезнет ответственность сторон друг к другу. Так вот, вопрос, - а чем тогда торгуют на бирже? )))

Получается, что фьючерсный контракт на бирже, это электронно-оформленное право заключить пари на ход прогнозов других спекулянтов и направление их дальнейшей активности.

Всё верно, поставочный фьючерс, по которому никто не хочет поставлять, и все сбрасывают его и цена дико падает...

[הטרנסצנדנטלי בעל-חזון]

Uladzimir Izerski:

А если обвалить доллар, то цена на нефть в долларах поднимется.

Доллар стал такой дорогой, что цена на нефть опустилась до нуля)))

Надо напечатать побольше долларов. Ведь он дорогой. Побольше, побольше.

Рептилоиды не позволят )))