Интересное и Юмор - страница 3126

 
transcendreamer:

и это плохо? все предприятия и банки должны перейти на наличный расчет и возить килотонны денег?

в чем мошенничество? 

Плохо на определенных уровнях. Мошенничество в этом и заключается, что деньги, без денег.
 
Alexey Busygin:
Плохо на определенных уровнях. Мошенничество в этом и заключается, что деньги, без денег.

в глобальном смысле я соглашусь что неконторолируемая эмиссия (кредитная в том числе) разъедает экономику девальвируя денежную единицу 

какбы не преступление но сильно вредит 

подозреваю именно это произошло в декабре 2014 года

 
transcendreamer:

в глобальном смысле я соглашусь что неконторолируемая эмиссия (кредитная в том числе) разъедает экономику девальвируя денежную единицу 

какбы не преступление но сильно вредит 

подозреваю именно это произошло в декабре 2014 года

Ох если бы только эмиссия. Там другое хитросплетении, именно деньги, без денег. Как я думаю, есть большие суммы в банках, но самих денег в банке нет и у государства нет. По этому они и говорят, а мы вам свифт закроем и никуда вы не денетесь. А еще банки ваши у нас прикроем и счета заморозим избирательно конечно.
 
 
Alexey Busygin:
Ох если бы только эмиссия. Там другое хитросплетении, именно деньги, без денег. Как я думаю, есть большие суммы в банках, но самих денег в банке нет и у государства нет. По этому они и говорят, а мы вам свифт закроем и никуда вы не денетесь. А еще банки ваши у нас прикроем и счета заморозим избирательно конечно.

Все банки делают это начиная как минимум с 17 века (а наверное и много раньше) - см сноску ниже...

так что реальных денег уже давно давно нет и нужно просто смириться с этим,

реальные деньги были в древности (металлические монеты) в Вавилоне, в греческих полисах, в Риме... в средние века...

аргентарии, мерсенарии, ростовщики-трапезиты работали реальными деньгами (с плечом 1:1 если терминами форекса)

и форекс тогда заключался в обмене одних монет на другие (с комиссией разумеется)

сегодня потребности делового оборота настолько велики что никаких "реальных" денег в принципе не может хватить,

в мире нет столько золота и др металлов чтобы удовлетворить потребности контрагентов,

задумайтесь: отменим номинальные деньги и возврат к металлам отбросит экономику век этак в 15й-16й и предприятиям придется возить тонны металла чтобы сделать простой перевод,

разумеется люди этого делать не будут и начнут писать долговые расписки (векселя, чеки) - а это уже кредитная эмиссия (вексель как заменитель денег) ... и всё по новому кругу...

поэтому либо назад в пещеры - либо смириться с виртуальными деньгами. 

 


Англичанин Вильям Петерсон, исходя из тщательно скрываемого от всех факта, что в Амстердамском банке находилась в наличности лишь около четверти всех вверенных ему вкладов, пришёл к мысли, что вовсе не требуется полного покрытия звонкой монетой всех обязательств, выпускаемых банком. Он предложил проект Банка Англии, основной капитал которого помещался бы в государственных процентных бумагах, служащих обеспечением его кредитных операций. В 1694 году английское правительство, находясь в затруднительном финансовом положении, приняло этот проект. Банк Англии был создан в форме акционерного общества. (Банки // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.)

 

насчет свифта: отключение от оного не означает что все пропало, можно будет продолжать работать обычными традиционными банковскими документами (бумажными),

то есть зарубежный перевод можно будет сделать как делали до свифта - авизо, мемориальные ордерами... но задержки будут соответственно очень большие, не 2-3 дня как сейчас...

про деньги государства: теоретически их бесконечное количество если у государства есть возможность выписать на свои нужны любой кредит

то есть когда грубо говоря президенту или правительству нужны деньги он звонит в ЦБ и говорит: дай кредит

теоретически принцип разделения властей должен жестко препятствовать этому (в 2014 году этим вероятно пренебрегли)

если этим злоупотреблять то очень скоро произойдет девальвация нац. денежной единицы

 
transcendreamer:

поэтому либо назад в пещеры - либо смириться с виртуальными деньгами. 

Либо придумать новые деньги, для которых банки не играют такой роли как для фиата.

 
transcendreamer:

Все банки делают это начиная как минимум с 17 века (а наверное и много раньше) - см сноску ниже...

так что реальных денег уже давно давно нет и нужно просто смириться с этим,

реальные деньги были в древности (металлические монеты) в Вавилоне, в греческих полисах, в Риме... в средние века...

аргентарии, мерсенарии, ростовщики-трапезиты работали реальными деньгами (с плечом 1:1 если терминами форекса)

и форекс тогда заключался в обмене одних монет на другие (с комиссией разумеется)

сегодня потребности делового оборота настолько велики что никаких "реальных" денег в принципе не может хватить,

в мире нет столько золота и др металлов чтобы удовлетворить потребности контрагентов,

задумайтесь: отменим номинальные деньги и возврат к металлам отбросит экономику век этак в 15й-16й и предприятиям придется возить тонны металла чтобы сделать простой перевод,

разумеется люди этого делать не будут и начнут писать долговые расписки (векселя, чеки) - а это уже кредитная эмиссия (вексель как заменитель денег) ... и всё по новому кругу...

поэтому либо назад в пещеры - либо смириться с виртуальными деньгами. 

 


Англичанин Вильям Петерсон, исходя из тщательно скрываемого от всех факта, что в Амстердамском банке находилась в наличности лишь около четверти всех вверенных ему вкладов, пришёл к мысли, что вовсе не требуется полного покрытия звонкой монетой всех обязательств, выпускаемых банком. Он предложил проект Банка Англии, основной капитал которого помещался бы в государственных процентных бумагах, служащих обеспечением его кредитных операций. В 1694 году английское правительство, находясь в затруднительном финансовом положении, приняло этот проект. Банк Англии был создан в форме акционерного общества. (Банки // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.)

 

насчет свифта: отключение от оного не означает что все пропало, можно будет продолжать работать обычными традиционными банковскими документами (бумажными),

то есть зарубежный перевод можно будет сделать как делали до свифта - авизо, мемориальные ордерами... но задержки будут соответственно очень большие, не 2-3 дня как сейчас...

про деньги государства: теоретически их бесконечное количество если у государства есть возможность выписать на свои нужны любой кредит

то есть когда грубо говоря президенту или правительству нужны деньги он звонит в ЦБ и говорит: дай кредит

теоретически принцип разделения властей должен жестко препятствовать этому (в 2014 году этим вероятно пренебрегли)

если этим злоупотреблять то очень скоро произойдет девальвация нац. денежной единицы

Я понимаю, что вам нравится безнал и не призываю от него отказываться. Я лишь говорю, что должны быть эффективные механизмы против данного вида мыльных пузырей. Деньги это в первую очередь товар, вы ведь не станет в ресторане заказывать ужин на картинки или покупать фотографию смартфона, по цене смартфона, из за страха снов опустится в средние века. Это как раз и называется, товар, без товара или деньги, без денег.
 
Комбинатор:

Либо придумать новые деньги, для которых банки не играют такой роли как для фиата.

Все уже придумано, осталось понять чего напридумывали
 
Alexey Busygin:
Я понимаю, что вам нравится безнал и не призываю от него отказываться. Я лишь говорю, что должны быть эффективные механизмы против данного вида мыльных пузырей. Деньги это в первую очередь товар, вы ведь не станет в ресторане заказывать ужин на картинки или покупать фотографию смартфона, по цене смартфона, из за страха снов опустится в средние века. Это как раз и называется товар, без товара или деньги, без денег.
В СССР и России всегда ещё были натуральные деньги - водка. пузырь трактористу - почистит дорогу до гаража от снега, ему же пузырь - вспашет тебе огород и т.п.))))
 
Alexandr Saprykin:
В СССР и России всегда ещё были натуральные деньги - водка. пузырь трактористу - почистит дорогу до гаража от снега, ему же пузырь - вспашет тебе огород и т.п.))))
У наркоманов, наркотик тоже является ликвидной валютой, и тоже плавающий курс . Чем больше право хранители с ним борются, тем дороже он стоит!