ЦБ расследует аномальные сделки с фьючерсами на Brent на МосБирже - страница 5
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
ой ли ...
А причём тут открытый интерес, по отношению к методу набора позиции?
Большой игрок входит лимитными ордерами, ему нужна гарантированная цена, а не рыночная.
Так как у него объёмы большие, и чтоб его не было видно в стакане, он ставит роботом эти лимитки с объёмом 1-10 контрактов, но часто.
И по виду в стакане он не чем не отличается от других, то есть замаскировался как волк в отаре овец.
Тем самым маскирует свой конечный требуемый объем. И регулирует свою среднею цену по позиции, в приемлемом ему диапазоне.
Так же он может использовать айсберг ордера, где видимая часть к примеру 10 контрактов, а скрытая 500.
Вот о чем была речь, и ОИ тут не к селу не к городу.
Тут навскидку пришла мысль, что да, возможно, что сами скачки делают роботы маркет-мейкеров, поддерживающих ликвидность, по итогоам анализа сложившегося после флэта расклада сил.
Т.е. ММ-щик, видя что набор крупных позиций состоялся, "сводит" свои позиции в этом же направлении, а затем создает такой пик, чтобы ускорить смерть "проигравших" трейдеров (трейдеров, имеющих позиции в заранее проигрышном направлении). Т.е. это как добивающий удар ноглй в висок, вместо медленного забивания кулаками.
Но мысль сырая, нужно собирать информацию дальше. Посмотрим сейчас на реакцию Мосбиржи - если "разоблачат" кого-то из наших ММщиков (Открытие, Финам, БКС), то значит это такая международная практика всех ММщиков, если "разоблачат" кого-то из наших Китов (Sberbank CIB, Alfa Capital etc) - международная практика крупных игроков. Если отмолчатся, то скорее всего это практика ММщиков - их биржи любят и покрывают.
Как раз о HFT заявках.
В стакане всегда есть такие лимитки по обе стороны.
Но вы не когда не сможете открыть об них позицию.
То есть это лимитки фиктивные, не намеревающиеся вступить в сделку.
То есть к примеру вы видите в стакане offer на 10 контрактов по цене 100.
Выше этого оффера определенная пустота до следующего ближайшего оффера, к примеру он стоит по цене 120.
Представили ситуацию? В стакане выглядит так
120 18 <- это реальная чья то заявка на цене 120
...
...
...
100 10 <- это HFT робот на цене 100
Вы решаете купить по рынку 1-10 контрактов, не важно
Пока ваша маркет заявка летит по сети интернет, этот HFT робот видит что летит чья то заявка
и он намерено снимает свою заявку, так как у него нет задачи вступить в сделку, он котирует рынок он MM.
И ваша маркет заявка пролетает выше, и исполняется по 120. Вы получили не ту цену которую хотели.
И на графике цены образуется фиктивный скачок, то есть ваше проскальзывание.
Вроде бы такая работа MM должна подпадать под правила манипуляции ценой, но глядя в стакан в неликвидное время, этих HFT роботов сразу видно как они скачут туда сюда.
И фиг об них откроешься. По этому действительно как предположил Петер, кому то всё таки можно манипулировать ценой и этот кто то, явно из членов биржи кто котирует цену.
А причём тут открытый интерес, по отношению к методу набора позиции?
Большой игрок входит лимитными ордерами, ему нужна гарантированная цена, а не рыночная.
Так как у него объёмы большие, и чтоб его не было видно в стакане, он ставит роботом эти лимитки с объёмом 1-10 контрактов, но часто.
И по виду в стакане он не чем не отличается от других, то есть замаскировался как волк в отаре овец.
Тем самым маскирует свой конечный требуемый объем. И регулирует свою среднею цену по позиции, в приемлемом ему диапазоне.
Так же он может использовать айсберг ордера, где видимая часть к примеру 10 контрактов, а скрытая 500.
Вот о чем была речь, и ОИ тут не к селу не к городу.
Роман, в моем понимании по рынку - это по тренду.
Соответственно по нефти они зашортились и им чихать на отрицательные котировки.
Как раз о HFT заявках.
В стакане всегда есть такие лимитки по обе стороны.
Но вы не когда не сможете открыть об них позицию.
То есть это лимитки фиктивные, не намеревающиеся вступить в сделку.
То есть к примеру вы видите в стакане offer на 10 контрактов по цене 100.
Выше этого оффера определенная пустота до следующего ближайшего оффера, к примеру он стоит по цене 120.
Представили ситуацию? В стакане выглядит так:
Вы решаете купить по рынку 1-10 контрактов, не важно
Пока ваша маркет заявка летит по сети интернет, этот HFT робот видит что летит чья то заявка
и он намерено снимает свою заявку, так как у него нет задачи вступить в сделку, он котирует рынок он MM.
И ваша маркет заявка пролетает выше, и исполняется по 120. Вы получили не ту цену которую хотели.
И на графике цены образуется фиктивный скачок, то есть ваше проскальзывание.
Вроде бы такая работа MM должна подпадать под правила манипуляции ценой, но глядя в стакан в неликвидное время, этих HFT роботов сразу видно как они скачут туда сюда.
И фиг об них откроешься. По этому действительно как предположил Петер, кому то всё таки можно манипулировать ценой и этот кто то, явно из членов биржи кто котирует цену.
Роман, с точки зрения механики - все ясно как божий день. И Киты и ММ-щики - на всех крупных биржах это одно и тоже. HFT- только способ, доступный как и Китам, так и ММщикам. Spoofing цен требует большого капитала под резеровирование,но по сути так же доступен и Китам, так и ММщикам.
Если я или ты, бросшу заявку по рынку на покупку нефти, то цена "разойдется" не так уж сильно - ММщики продадут мне фич на 2-3 пункта выше, и потом вернут цену к прежнему уровню и закроют свою продажу в плюс об толпу. Да, когда ликвидности меньше, то цена разойдется больше. Но ни я ни ты не можем плюнуть в рынок такой объем сделок, чтобы закрыть покупки всех шортистов, как это было сделано в этом случае по нефти.
Соответственно на самом деле, есть 3 важных вопросы, на которые нужно искать ответ:
- действительно ли практика Скачков достаточно регулярная, что бы ее можно было использовать как паттерн для заработка,
- какие процессы и участники стоят за этими скачками,
- действительно ли в подавляющем большинстве случаев Цена актива движется в направлении скачков (т.е. это "перевес").
У меня пока складывается схема та что я описал выше. Ее отличия от предположений Петра только в том, что Петр предполагает что СМЕ и др. биржи САМИ делают все манипуляции (эту точку зрения про СМЕ Петр давно транслирует на форуме), но в моем понимании биржи только организуют торги и "крышуют" ММщиков. А реальные движения и вбросы делают Киты. ММщики в своей деятельности больше похоже на стервятников - они просто наблюдают за Китами, подстраиваются под позиции Китов и попутно пожирают депозиты проигравших трейдеров.