Поиск произвольного паттерна с помощью нейросети - страница 2

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий
Anton_M
219
Anton_M  
khorosh:

Для поиска паттерна не нужна нейросеть. Искать можно в обычном советнике. Накиньте зигзаг. Для определения наличия паттерна голова-плечи нужно в условии контролировать 1) положение экстремумов относительно друг друга (выше-ниже)  и 2) (дальше ближе относительно нулевого бара).

И совсем не важно сколько баров длится паттерн, достаточно контролировать положение экстремумов относительно друга по вертикали и горизонтали.

Голова и плечи лишь для примера. Зигзаг - кривой индикатор, лучше свинги Ганна.

Не все паттерны можно описать с помощью положения экстремумов. А в вашем методе одна большая ошибка: взаимное положение экстремумов может быть похоже на голову и плечи, но таковым являться не будет в большинстве случаев.

Mihail Marchukajtes
5831
Mihail Marchukajtes  

Коллеги задумайтесь, если Вы не можете формально описать паттерн, как Вы планируете объяснить это НС? На основании чего? Интересно послушать.... 

Поймите использование НС подразумевает две вещи. Вы можете находить искомый патерн математически ,но в месте с искомым патерном попадается мусор. И вот для отделения мусора от искомого патерна используется НС.

И второе Вы просите найти НС патерн приводящий к прибыли, и в процессе обучения она находит его НО что это за патерн Вы никогда не узнаете потому как это будет сугубо личный патерн именно этой НС именно обученной на этом интервале в определённый момент времени (условно).  

Вы уж определитесь что Вы хотите получить?

НО если Вы хотите научить НС искать конкретный патерн, то Вы должны ей это объяснить с помощью математики и если с помощью математики Вы можете достовоернно описать 100% своего патеррна то и НС становится не нужной. НС становится нужной когда математических приёмов недостаточно и в какой то момент требуется неоднозначный вывод, то добро пожаловать в мир искуственного интеллекта :-)

Yuriy Asaulenko
9241
Yuriy Asaulenko  
Mihail Marchukajtes:

Коллеги задумайтесь, если Вы не можете формально описать паттерн, как Вы планируете объяснить это НС? На основании чего? Интересно послушать.... 

Поймите использование НС подразумевает две вещи. Вы можете находить искомый патерн математически ,но в месте с искомым патерном попадается мусор. И вот для отделения мусора от искомого патерна используется НС.

И второе Вы просите найти НС патерн приводящий к прибыли, и в процессе обучения она находит его НО что это за патерн Вы никогда не узнаете потому как это будет сугубо личный патерн именно этой НС именно обученной на этом интервале в определённый момент времени (условно).  

Вы уж определитесь что Вы хотите получить?

НО если Вы хотите научить НС искать конкретный патерн, то Вы должны ей это объяснить с помощью математики и если с помощью математики Вы можете достовоернно описать 100% своего патеррна то и НС становится не нужной. НС становится нужной когда математических приёмов недостаточно и в какой то момент требуется неоднозначный вывод, то добро пожаловать в мир искуственного интеллекта :-)

Миш, у их тут всего одна ошибка, они паттерн понимают не как текущее состояние системы, которое надо распознать, а исключительно как типа, голова-плечи, трех солдат и ворону на столбе.

Dmitry Fedoseev
55158
Dmitry Fedoseev  
Yuriy Asaulenko:

Миш, у их тут всего одна ошибка, они паттерн понимают не как текущее состояние системы, которое надо распознать, а исключительно как типа, голова-плечи, трех солдат и ворону на столбе.

Что бы распознать текущее состояние системы, его надо отнести какому-то классу.

Dmitry Fedoseev
55158
Dmitry Fedoseev  
Mihail Marchukajtes:

Коллеги задумайтесь, если Вы не можете формально описать паттерн, как Вы планируете объяснить это НС? На основании чего? Интересно послушать.... 

Поймите использование НС подразумевает две вещи. Вы можете находить искомый патерн математически ,но в месте с искомым патерном попадается мусор. И вот для отделения мусора от искомого патерна используется НС.

И второе Вы просите найти НС патерн приводящий к прибыли, и в процессе обучения она находит его НО что это за патерн Вы никогда не узнаете потому как это будет сугубо личный патерн именно этой НС именно обученной на этом интервале в определённый момент времени (условно).  

Вы уж определитесь что Вы хотите получить?

НО если Вы хотите научить НС искать конкретный патерн, то Вы должны ей это объяснить с помощью математики и если с помощью математики Вы можете достовоернно описать 100% своего патеррна то и НС становится не нужной. НС становится нужной когда математических приёмов недостаточно и в какой то момент требуется неоднозначный вывод, то добро пожаловать в мир искуственного интеллекта :-)

А зачем для нейросети формально описывать паттерн? Сеть обучать надо на примерах.

Mihail Marchukajtes
5831
Mihail Marchukajtes  
Dmitry Fedoseev:

А зачем для нейросети формально описывать паттерн? Сеть обучать надо на примерах.

То есть Вы её сначала заставляете найти этот паттерн, а потом ещё и распознать? Не слишком ли? Тем более любой патерн голова плечи, три солдата, любой нужно распознавать не кто он и как назвается, а какая будет на него реакция рынка вверх или в низ. ВСЕ абсалютно все известные патерны механически работают на 50%. И то что можно сделать математикой лучшей ей и сделать, а когда упёрлись в неопределённость, вот тогда уже сетка как математический инструмент.....

Dmitry Fedoseev
55158
Dmitry Fedoseev  
Mihail Marchukajtes:

То есть Вы её сначала заставляете найти этот паттерн, а потом ещё и распознать? Не слишком ли? Тем более любой патерн голова плечи, три солдата, любой нужно распознавать не кто он и как назвается, а какая будет на него реакция рынка вверх или в низ. ВСЕ абсалютно все известные патерны механически работают на 50%. И то что можно сделать математикой лучшей ей и сделать, а когда упёрлись в неопределённость, вот тогда уже сетка как математический инструмент.....

А как вы сумели догадаться, что я такое мог иметь ввиду?

Alexey Navoykov
4467
Alexey Navoykov  
Mihail Marchukajtes:

НО если Вы хотите научить НС искать конкретный патерн, то Вы должны ей это объяснить с помощью математики и если с помощью математики Вы можете достовоернно описать 100% своего патеррна то и НС становится не нужной. НС становится нужной когда математических приёмов недостаточно и в какой то момент требуется неоднозначный вывод, то добро пожаловать в мир искуственного интеллекта :-)

НС как-раз таки предназначена для случаев, когда вы не можете описать ситуацию математически.  Попробуйте к примеру математически описать возраст человека по фотографии
Aleksey Vakhrushev
657
Aleksey Vakhrushev  
Alexey Navoykov:
НС как-раз таки предназначена для случаев, когда вы не можете описать ситуацию математически.  Попробуйте к примеру математически описать возраст человека по фотографии

Извините, а нейросеть на кофейной гуще гадает? В моей понимании именно математически она и считает.

Dmitry Fedoseev
55158
Dmitry Fedoseev  
Aleksey Vakhrushev:

Извините, а нейросеть на кофейной гуще гадает? В моей понимании именно математически она и считает.

А как вы думает, есть ли разница между "человек описывает" и "нейросеть считает"?

Нейросеть обучают на примерах, не вдаваясь в подробности зависимостей. 

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий