Кому пришло такое? - страница 3

 

При этом смешно, как все регуляторы ополчились на Forex.

Везде режут плечи, выпускают грозные директивы, кококо, страшные услуги для неквалицифицированных физлиц и тому подобная чушь.

При этом средний трейдер, работающий с честной "кухней" или полукухней, попросту избавлен от массы проблем. Его не разденут HFT-шники на низколиквиде, он не попадет под очередную манипуляцию пары-тройки воротил и не получит таких вот писем. Большие плечи? Да это только развязывает руки трейдеру. Дают плечо 500 - ОК, установи для себя рабочее плечо 20 там, или 100, и не соли лишние деньги под обеспечение на счету дилера. Огромные спреды, конские свопы? Рынок конкурентный - найди себе дилера с нормальными условиями, они есть. Агрессивный маркетинг? Не ведись, избегай тех, кто обещает золотые горы и начинает впаривать сомнительные upsells... Главное - думать, сопоставлять и делать выводы.

Недобросовестные практики есть везде. Но я уверен - если сравнить денежную массу, утраченную так называемыми "неквалифицированными инвесторами" на биржах и на FOREX, то счет будет кратно не в пользу бирж.

И подобные письма счастья только подтверждают мнение: внебиржевой рынок имеет массу преимуществ.

 
Sergey Vradiy:

Не понимаю, откуда столько грусти и пессимизма. Какая разница, что стоит за ценой? Какая разница, чем обеспечены фьючерсы? Есть возможность зарабатывать - зарабатывайте. 

Это рассуждения самого умного.

А если не самый умный и на момент краха остался в позиции?

А если самый умный, но не повезло и на момент краха остался в позиции, а не в кэше?

А если самый умный, остался в кэше, а кэш превратился в фантики?

Можем почитать про великую депрессию 1929 года: деньги оставались деньгами, но их ни у кого не было.

Можем вспомнить свою собственную историю: у каждого миллионы, но это фантики.


Какой выход?

1. Окапываемся. Окопы в полный профиль. Над частью окопа желательно накаты из бревен в несколько слоев.

2. Учимся жить натуральным хозяйством на собственно огороде. Электричество недопустимо. Я застал свою бабушку, которая в свои 70 лет еще в конце 60-х так жила. Видел, но не умею. А Вы видели?


ПС.

Вот перечитал и сам удивляюсь насколько мудрый совет: спасаемся от производных инструментов.

Вперед, мужики!

 
Sergey Vradiy:

Не понимаю, откуда столько грусти и пессимизма. Какая разница, что стоит за ценой? Какая разница, чем обеспечены фьючерсы? Есть возможность зарабатывать - зарабатывайте. 

Вопрос "что стоит за ценой?" актуален для трейдеров, которые пытаются прогнозировать цену используя здравый смысл, знания и рыночную информацию.

Важен каждому трейдеру, кто верит в технический или фундаментальный анализ и применяет их в стратегии. Каждому, кто воспринимает происходящие на рынке, через призму логических закономерностей и причинно-следственных связей. Всем, кто профессионально подходит к прогнозированию цены.

Если цену на рынке определяют трейдеры, то "двигателем" цены является процесс переосознания ценности вещей, который связан с психологией людей, политикой, экономикой и множеством других факторов. В этом случае, прогнозирование является осмысленным процессом, приносящим свои плоды. Иначе говоря, чем лучше человек мыслит, понимает мир, чем профессиональнее работает,  и большей мудростью обладает, - тем больше он зарабатывает.

В этом случае, знания и опыт трейдера действительно определяют его заработок, потому что прогнозирование имеет связь с реальностью.


Если цену определяет машина запрограммированная на симуляцию "переосознания ценности вещей", на симуляцию активности трейдеров и на симуляцию рыночных процессов, если на деле машина двигает цену исходя из расчетов наибольших потерь трейдеров на текущий момент, то любое прогнозирование кроме опережения машины в расчете будущей перерасстановки позиций не будет иметь связи с реальностью. В этом случае, любой профессиональный подход к трейдингу теряет смысл.

 

Красиво написал. И слог и стиль и мысль. Почти убил дискуссию. 

Есть небольшой вопрос.  

"Если цену на рынке определяют трейдеры..." - Вы считаете что такое возможно в реальном мире?

И могу ли ЦБ считаться трейдерами, учитывая, что их задачи отличаются от задачи трейдера (вспомним близкий пример - Швейцарский ЦБ) .

 
Реter Konow:

Вопрос "что стоит за ценой?" актуален для трейдеров, которые пытаются прогнозировать цену используя здравый смысл, знания и рыночную информацию.

Важен каждому трейдеру, кто верит в технический или фундаментальный анализ и применяет их в стратегии. Каждому, кто воспринимает происходящие на рынке, через призму логических закономерностей и причинно-следственных связей. Всем, кто профессионально подходит к прогнозированию цены.

Если цену на рынке определяют трейдеры, то "двигателем" цены является процесс переосознания ценности вещей, который связан с психологией людей, политикой, экономикой и множеством других факторов. В этом случае, прогнозирование является осмысленным процессом, приносящим свои плоды. Иначе говоря, чем лучше человек мыслит, понимает мир, чем профессиональнее работает,  и большей мудростью обладает, - тем больше он зарабатывает.

В этом случае, знания и опыт трейдера действительно определяют его заработок, потому что прогнозирование имеет связь с реальностью.


Если цену определяет машина запрограммированная на симуляцию "переосознания ценности вещей", на симуляцию активности трейдеров и на симуляцию рыночных процессов, если на деле машина двигает цену исходя из расчетов наибольших потерь трейдеров на текущий момент, то любое прогнозирование кроме опережения машины в расчете будущей перерасстановки позиций не будет иметь связи с реальностью. В этом случае, любой профессиональный подход к трейдингу теряет смысл.

Нет разницы кого обыгрывать алгоритм или человека, на рынке суть от этого не меняется, нужно обыграть других участников. Единственное, когда знают твои ордера, привязанные к местоположению и играют исключительно против твоей стратегии... но даже этот факт можно себе в плюс развернуть, при должном уровне финансирования и интеллекта.
 
Hachioji1:

Красиво написал. И слог и стиль и мысль. Почти убил дискуссию. 

Есть небольшой вопрос.  

"Если цену на рынке определяют трейдеры..." - Вы считаете что такое возможно в реальном мире?

И могу ли ЦБ считаться трейдерами, учитывая, что их задачи отличаются от задачи трейдера (вспомним близкий пример - Швейцарский ЦБ) .

Да, изначально так и было. Потом все начало менятся. Но только внутри. Рыночная "оболочка" оставалась прежней, а сущность постепенно заменялась.

Процесс продолжается десятилетиями, и рыночная "демократия" (цену определяют трейдеры), замещается рыночной "диктатурой" (цену определяет биржа).

Для реализации этой цели используются современные технологии:

  1. Количество рыночных площадок растет. Значит, концентрация трейдеров на каждой конкретной площадке падает. Следовательно, их общая ликвидность не может "побороть" ликвидность биржи и они не могут определять движение цены.
  2. Трейдеры постепенно "загоняются" все дальше в "дробь". Количество знаков после запятой у котировки растет, депозиты трейдеров падают до центов и в следствии они вообще никак не могут определять движение цены. Они превращаются в "биржевой планктон".

Демократия превращается в диктатуру.

А за этим во все времена следовали революции... )


(все это лишь мое мнение не претендующее на истину в последней инстанции).

 

Исходя из ответа (отрицательного) - фраза "чем лучше человек мыслит, понимает мир, чем профессиональнее работает,  и большей мудростью обладает ... тем больше он зарабатывает" не корректна. Обыдна.

Причина обращения: