ЭЦП - страница 2

 
kombat :

Зачем этот бред шизо-раздвоения, авторизованый вход по защищёному каналу + ЭЦП смогут ответить только афтары требований.

ЭЦП не шифрует, она  заверяет. ЭЦП это не пароль. А защищенный канал защищает от перехвата и расшифровки. Это разные функции.

 

Кстати, на свой вопрос сам же и отвечу:

ЭЦП сертифицированную в ФСБ и её поддержка в МТ нужны в том случае, если организация предоставляющая услугу через МТ подчиняется законодательству РФ и клиент хочет иметь возможность судебной защиты или доказательства своих действий в МТ. 

Ну то есть для российского рынка. 

PS. Это не значит, что для нероссийского рынка ЭЦП не нужна. Нужна, но не обязательно сертифицированная в ФСБ.

 
gip :

ЭЦП не шифрует, оно  заверяет. ЭЦП это не пароль. А защищенный канал защищает от перехвата и расшифровки. Это разные функции.

Эт понятно...

Специально же выделил раздельно фразу "авторизованый вход по защищёному каналу"

Авторизованный это явно идентифицированный клиент в программном комплексе с полным набором требований ЭПС.

И все действия произведены от имени клиента, т.е. соблюдены все требования ЭПС, а защищеный канал это способ транспортировки.


Чисто для риторики...:

http://www.signal-com.ru/ru/law/law_284/law_113/index.php

- является ордер клиента цифровым документом? является...

электронный документ - документ, в котором информация представлена в электронно-цифровой форме;

- комбинация логин+пароль тождественны "уникальному набору символов"? тождественны...

закрытый ключ электронной цифровой подписи - уникальная последовательность символов, известная владельцу сертификата ключа подписи и предназначенная для создания в электронных документах электронной цифровой подписи с использованием средств электронной цифровой подписи;

...


Применение дополнительных средств идентификации это лишь дополнительная мера.

И она имеется в наличии...


Впрочем это заморочки юр.отделов компаний, вот и пусть отрабатывают свой хлеб.

;)))



А вот в чём явно ошибался, так это в обязательном применении ЭЦП компаниями.

Не нашел я такого закона РФ. Полдня искал...

Очередную шизу нашел, а что нужно нет: в одной и той-же платформе на ФРРФ можно без ЭЦП, а на Форекс низзя, только с ЭЦП.

 

Чего-то мы друг-друга не понимаем. Идентификация и ЭЦП это не связанные вещи. Имея только защищенный канал, мы ещё не имеем возможность удостоверения содержимого электронных документов. То есть доказательство того, что это действительно тот самый документ, содержимое в неизменном виде. Функция ЭЦП - не идентификация, а удостоверение.

В нашем случае, это доказательство того, что именно этот клиент отправил брокеру вот этот ордер, для выполнения такой-то операции, в нуль часов пять минут. И может включать идентификацию компьютера, с которого послан ордер.

 

- комбинация логин+пароль тождественны "уникальному набору символов"? тождественны...

Для каждого документа - нет. И для надежного ЭЦП их длины недостаточно. Да и неправильно удостоверять каким-то конкретным набором символов.

 
Renat :

Наша позиция - сделать систему безопасности человеческой и простой, а не заставлять пользователей мучиться с античеловеческими навесными защитами. Мы же не собираемся на ровном месте удвоить и утроить количество обращений в техсаппорт брокеров и к нам из-за вопросов "как это настроить? как перевыпустить, почему не работает, я тут потерял и тд".


Вы забыли "надежной" сказать.

Хибаре - замок! (боитесь отпугнуть этих клиентов? Вам их не жаль? хотя именно они удваивают и утраивают количество обращений в техподдержку

Вилле - вооруженная охрана! (пара таких клиентов перекроет Ваши худшие ожидания)

Мучаться будут явно непрофессионалы. По ходу, МТ - терминал для начинающих и любителей (ну и для тех кто пишет на MQL за деньги), всё выяснилось наконец. (Про - для ДЦ - я промолчу)

Здесь, я так понял, Вас не было.

Прошу подсказать очень очень очень=0) - MQL4 форум
  • www.mql5.com
Прошу подсказать очень очень очень=0) - MQL4 форум
 
gip :

Чего-то мы друг-друга не понимаем. Идентификация и ЭЦП это не связанные вещи. Имея только защищенный канал, мы ещё не имеем возможность удостоверения содержимого электронных документов.

Вот... законодатели и руководители компаний тоже не всё понимают... и надзорные органы тоже...


Опять же риторики для...

Возьмём общение с банкоматом как самый простой пример коим

возможно поймём в чём различие авторизованый доступ и защищёный канал.


Начну с защищёного канала.

Это транспорт. Он может быть вообще "прозрачным" для клиента. То есть клиент его вообще "никак не ощущает".

Ибо это работа (и забота) железо-софтового комплекса, в данном случае банкомата...

Причём на пути от мамки до сервера может быть не один закрытый канал.


Ну и собственно авторизованый доступ.

Коим в банкомате является помимо самой карты (логин мт) ещё и пин-код (пароль).

После ввода которых мы получаем тот самый авторизованый доступ...


Далее проводим необходимые фин.операции без каких либо подтверждений.

Тоже самое на пос-терминале в кассе...


Выходит что с точки зрения закона РФ этого вполне достаточно для подписания распоряжения.

А вот если скажем операцию по снятию с карты проводить в ДБО, то уже требуют ЭЦП, которой может выступить... набор из 6 цифр.

Ну или из 9-ти если учесть порядковый номер ключа...


=картинка=


Логики во всём этом не вижу лишь потому что предполагаю недостаточное понимание системы чиновниками,

да плюс к этому подковерную борьбу различных производителей ЭЦП, коим чем мудрёней реализация* тем больше доход от сопровождения.

Заботы конечного пользователя их мало волноваеть...

;))) *читай: чуднее

 
kombat :

Выходит что с точки зрения закона РФ этого вполне достаточно для подписания распоряжения.

А вот если скажем операцию по снятию с карты проводить в ДБО, то уже требуют ЭЦП, которой может выступить... набор из 6 цифр.

Ну или из 9-ти если учесть порядковый номер ключа...



"Настоящая" ЭЦП имеет длину 512 бит, что соответствует 512 * lg 2 = 154 десятичным цифрам.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_%D0%A0_34.10-2001

 
coaster :

Вы забыли "надежной" сказать.

Вы забыли, что мы занимаемся безопасностью уже 9 лет?


Наши протоколы и безопасны и надежны.

 
Renat :

...мы занимаемся безопасностью уже 9 лет

а определить кто опорожнил счет не можете.

работал на чужого дядю. что дальше? - MQL4 форум
  • www.mql5.com
работал на чужого дядю. что дальше? - MQL4 форум
 
Renat :

Вы забыли, что мы занимаемся безопасностью уже 9 лет?


Наши протоколы и безопасны и надежны.

Безопасности в МТ4 особой нет, видимо вы имели в виду защищенный канал связи, а о надежности я могу судить по дыркам в истории котировок, которые образуются, при редком подключении и зависании МТ4.

 
kombat :

Вот... законодатели и руководители компаний тоже не всё понимают... и надзорные органы тоже...


Опять же риторики для...

Возьмём общение с банкоматом как самый простой пример коим

возможно поймём в чём различие авторизованый доступ и защищёный канал.


Возможно тебя путают попытки связать ЭЦП и идентификацию в разных определениях, в том числе и в википедии. Это ошибочно. Идентификация не имеет отношения к ЭЦП. Идентификация в ЭЦП может быть закодирована так же, как содержиое документа и любая другая информация. ЭЦП просто заверяет, подтверждает то, что им было подписано. ЭЦП несет свою функцию, другую нежели авторизованый доступ и защищёный канал.

Причина обращения: