Кстати, тут есть интересный момент, точного ее определения нет, а механизм аппроксимацонной оценки есть.
Возможно это нормально, так как если бы была некая формула определения точной стоимости, тогда рынки были бы совершенно другими, т.е. необходимость в них была бы под вопросом ;)
И какую именно пользу приносит обществу прибыльный трейдер?
Если бы он не приносил пользу, это бы противоречило эффективности рынка.
Еще можно переспросить так, а какую пользу приносит хороший ювелирный оценщик?
Если бы он не приносил пользу, это бы противоречило эффективности рынка.
Еще можно переспросить так, а какую пользу приносит хороший ювелирный оценщик?
где - тут? ссылка не прошла.
Я не совсем понял при чем эффективность рынка и польза прибыльного трейдера с максимальной позицией для экономического общества?
Например, хедж-фонды играют максимально крупными позициями по нефти. Разгоняют цену на нефть до, например.ю 140 долл за баррель. При том что реальный спрос на нефть с реальной поставкой со стороны энергетических компаний вырос темпанми гараздо ниже. Налицо "финансовый пузырь". Экономика развитых стран впадает в экономический кризис в следствии таких цен на энергоносители. Кризис перерастает в мировой, но трейдеры заработали деньги на выдутом ими пузыре.
спасибо, ссылка прошла, но я спрашивал о указанной вами "реальной, справедливой стоимости" товаров на фин рынках, которую стремится оценить каждый трейдер
Я не совсем понял при чем эффективность рынка и польза прибыльного трейдера с максимальной позицией для экономического общества?
Например, хедж-фонды играют максимально крупными позициями по нефти. Разгоняют цену на нефть до, например.ю 140 долл за баррель. При том что реальный спрос на нефть с реальной поставкой со стороны энергетических компаний вырос темпанми гараздо ниже. Налицо "финансовый пузырь". Экономика развитых стран впадает в экономический кризис в следствии таких цен на энергоносители. Кризис перерастает в мировой, но трейдеры заработали деньги на выдутом ими пузыре.
Где польза?
Ссылку поправил.
Я не пытаюсь "открывать" какие-то истины и спорить о полезности или не полезности трейдеров, следовательно рынка. Лишь пытаюсь помочь касательно сабжа
Обман или самообман понятия оч. субъективные в данном контексте. Эффективность решений напрямую зависит от количества и значимости обработанной информации, с учетом затрат на обработку.
хорошо, пусть не обман, а манипуляция сознанием, вопрос лишь в том, что я считаю, что "толпа" не может создавать тренды, а как ни спорь - тренды есть. Имхо, толпа может лишь вызвать девиацию цены, которая будет схожа с шумом, но никак ни тренды.
IgorM: хорошо, пусть не обман, а манипуляция сознанием, вопрос лишь в том, что я считаю, что "толпа" не может создавать тренды, а как ни спорь - тренды есть. Имхо, толпа может лишь вызвать девиацию цены, которая будет схожа с шумом, но никак ни тренды.
К сожалению очень трудно формализовать эти понятия, как манипуляция сознанием или толпа. Толпой может быть, например толпа хедж-фондов. Все это субъективно имхо. Да это и не цель данной ветки, как я понимаю.
BLACK_BOX: Да это и не цель данной ветки, как я понимаю.
да, Вы правы, извините - замечтался.
ЗЫ: помнится читал, что не так много в мире хэдж-фондов которые на протяжении нескольких лет показывают положительные результаты - имхо и хэдж-фонды не "рулят трендами"
Высокая волатильность - прокол для регулятора. Вы процентное движение евры к баксу прикиньнте - старались до усрачки. Дальше тогда плановая экономика. И Вы кстати какими тракторами торгуете?
ЗЫ: в снижении волатильности - дописал, а то я все время коротко говорю, не раскрывая свою мысль, считая, со здешними людми можно общаться на пальцах - удивился, что нет "названные идолы", опять же.
IgorM: хорошо, пусть не обман, а манипуляция сознанием, вопрос лишь в том, что я считаю, что "толпа" не может создавать тренды, а как ни спорь - тренды есть. Имхо, толпа может лишь вызвать девиацию цены, которая будет схожа с шумом, но никак ни тренды.
Я так не думаю. В значительной степени склоняюсь к обратному. Ажиотажные процессы (стадность) склонны создавать тренды. Противостоит им арбитраж, как сдерживающий, "разворотный" процесс, не дающий трендам существовать бесконечно.
Что такое "реальная (справедливая) стоимость товара"?
Про стоимость, например тут.
Кстати, тут есть интересный момент, точного ее определения нет, а механизм аппроксимацонной оценки есть.
Возможно это нормально, так как если бы была некая формула определения точной стоимости, тогда рынки были бы совершенно другими, т.е. необходимость в них была бы под вопросом ;)
И какую именно пользу приносит обществу прибыльный трейдер?
Если бы он не приносил пользу, это бы противоречило эффективности рынка.
Еще можно переспросить так, а какую пользу приносит хороший ювелирный оценщик?
Про стоимость, например тут.
Если бы он не приносил пользу, это бы противоречило эффективности рынка.
Еще можно переспросить так, а какую пользу приносит хороший ювелирный оценщик?
где - тут? ссылка не прошла.
Я не совсем понял при чем эффективность рынка и польза прибыльного трейдера с максимальной позицией для экономического общества?
Например, хедж-фонды играют максимально крупными позициями по нефти. Разгоняют цену на нефть до, например.ю 140 долл за баррель. При том что реальный спрос на нефть с реальной поставкой со стороны энергетических компаний вырос темпанми гараздо ниже. Налицо "финансовый пузырь". Экономика развитых стран впадает в экономический кризис в следствии таких цен на энергоносители. Кризис перерастает в мировой, но трейдеры заработали деньги на выдутом ими пузыре.
Где польза?
Про стоимость, например тут.
где - тут? ссылка не прошла.
Я не совсем понял при чем эффективность рынка и польза прибыльного трейдера с максимальной позицией для экономического общества?
Например, хедж-фонды играют максимально крупными позициями по нефти. Разгоняют цену на нефть до, например.ю 140 долл за баррель. При том что реальный спрос на нефть с реальной поставкой со стороны энергетических компаний вырос темпанми гараздо ниже. Налицо "финансовый пузырь". Экономика развитых стран впадает в экономический кризис в следствии таких цен на энергоносители. Кризис перерастает в мировой, но трейдеры заработали деньги на выдутом ими пузыре.
Где польза?
Ссылку поправил.
Я не пытаюсь "открывать" какие-то истины и спорить о полезности или не полезности трейдеров, следовательно рынка. Лишь пытаюсь помочь касательно сабжа
Обман или самообман понятия оч. субъективные в данном контексте. Эффективность решений напрямую зависит от количества и значимости обработанной информации, с учетом затрат на обработку.
хорошо, пусть не обман, а манипуляция сознанием, вопрос лишь в том, что я считаю, что "толпа" не может создавать тренды, а как ни спорь - тренды есть. Имхо, толпа может лишь вызвать девиацию цены, которая будет схожа с шумом, но никак ни тренды.
Да это и не цель данной ветки, как я понимаю.
да, Вы правы, извините - замечтался.
ЗЫ: помнится читал, что не так много в мире хэдж-фондов которые на протяжении нескольких лет показывают положительные результаты - имхо и хэдж-фонды не "рулят трендами"
Где польза?
Высокая волатильность - прокол для регулятора. Вы процентное движение евры к баксу прикиньнте - старались до усрачки. Дальше тогда плановая экономика. И Вы кстати какими тракторами торгуете?
ЗЫ: в снижении волатильности - дописал, а то я все время коротко говорю, не раскрывая свою мысль, считая, со здешними людми можно общаться на пальцах - удивился, что нет "названные идолы", опять же.
хорошо, пусть не обман, а манипуляция сознанием, вопрос лишь в том, что я считаю, что "толпа" не может создавать тренды, а как ни спорь - тренды есть. Имхо, толпа может лишь вызвать девиацию цены, которая будет схожа с шумом, но никак ни тренды.