et à errer de nouveau au hasard... - page 60
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Dmitry, bonjour, veuillez expliquer plus en détail.
Il n'y a rien de spécial ici. Ce ne sont pas les lois sur la base desquelles on peut prédire l'avenir. Mais la théorie des probabilités existe, elle est vaste et explique beaucoup de choses. Avec une pièce en particulier, c'est clair dès le départ. Deux côtés et la probabilité qu'ils s'affrontent est égale, c'est-à-dire 1/2, donc la probabilité de gagner et de perdre est égale, donc à terme, le joueur gagnera ou perdra et maintiendra ses jetons. Cependant, nous savons qu'une pièce de monnaie n'a pas de mémoire, sa probabilité de tomber est toujours la même quel que soit l'historique, il y a donc toujours une probabilité de tomber sur une longue rangée de pile ou de face (la longueur de la rangée n'est pas limitée, simplement plus la rangée est longue, plus la probabilité de son apparition est faible). Et comme les fonds sont limités, il y a un risque de tout perdre et de ne pas pouvoir se refaire. C'est-à-dire que la probabilité de perdre est supérieure à la probabilité de gagner (sauf dans le cas théorique où les fonds sont illimités). Il s'agit de la théorie des probabilités la plus simple. C'est comme l'arithmétique avant l'algèbre.
Bien que la théorie des probabilités ne permette pas de prédire l'avenir, elle permet de ne pas être un imbécile, par exemple, si quelqu'un vous propose de jouer à un jeu de dés, vous gagnez lorsque vous obtenez 3, vous perdez le reste, connaissant les bases de la théorie des probabilités, vous ne jouerez pas à un tel jeu. Il s'agit bien sûr d'un cas simple, il est immédiatement clair que les conditions du jeu sont perdantes, mais il existe des problèmes moins évidents nécessitant une compréhension plus approfondie de la théorie des probabilités, qui calculerait ses chances et prendrait une décision quant à la participation au jeu - par exemple, le célèbre problème du film "21".
Il n'y a rien de spécial ici. Ce ne sont pas les lois sur la base desquelles on peut prédire l'avenir. Mais la théorie des probabilités existe, elle est vaste et explique beaucoup de choses. Avec une pièce en particulier, c'est clair dès le départ. Deux côtés et la probabilité qu'ils s'affrontent est égale, c'est-à-dire 1/2, donc la probabilité de gagner et de perdre est égale, donc à terme, le joueur gagnera ou perdra et maintiendra ses jetons. Cependant, nous savons qu'une pièce de monnaie n'a pas de mémoire, sa probabilité de tomber est toujours la même quel que soit l'historique, il y a donc toujours une probabilité de tomber sur une longue rangée de pile ou de face (la longueur de la rangée n'est pas limitée, simplement plus la rangée est longue, plus la probabilité de son apparition est faible). Et comme les fonds sont limités, il y a un risque de tout perdre et de ne pas pouvoir se refaire. C'est-à-dire que la probabilité de perdre est supérieure à la probabilité de gagner (sauf dans le cas théorique où les fonds sont illimités). Il s'agit de la théorie des probabilités la plus simple. C'est comme l'arithmétique avant l'algèbre.
Bien que la théorie des probabilités ne permette pas de prédire l'avenir, elle permet de ne pas être un imbécile, par exemple, si quelqu'un vous propose de jouer à un jeu de dés, vous gagnez lorsque vous obtenez 3, vous perdez le reste, connaissant les bases de la théorie des probabilités, vous ne jouerez pas à un tel jeu. Il s'agit bien sûr d'un cas simple, il est immédiatement clair que les conditions du jeu sont perdantes, mais il existe des problèmes moins évidents qui nécessitent une compréhension plus profonde de la théorie des probabilités, qui calculerait leurs chances et prendrait une décision sur la participation au jeu, comme le célèbre problème du film "21".
Merci pour la réponse.
Il n'y a rien de spécial ici. Ce ne sont pas les lois sur la base desquelles on peut prédire l'avenir. Mais la théorie des probabilités existe, elle est vaste et explique beaucoup de choses. Avec une pièce en particulier, c'est clair dès le départ. Deux côtés et la probabilité qu'ils tombent est égale, c'est-à-dire 1/2, donc la probabilité de gagner et de perdre est égale, donc dans une perspective d'infini le joueur gagnera ou perdra et restera sur ses jetons. Cependant, nous savons qu'une pièce de monnaie n'a pas de mémoire, sa probabilité de tomber est toujours la même quel que soit l'historique, il y a donc toujours une probabilité de tomber sur une longue rangée de pile ou de face (la longueur de la rangée n'est pas limitée, simplement plus la rangée est longue, plus la probabilité de son apparition est faible). Et comme les fonds sont limités, il y a un risque de tout perdre et de ne pas pouvoir se refaire. C'est-à-dire que la probabilité de perdre est supérieure à la probabilité de gagner (sauf dans le cas théorique où les fonds sont illimités). Il s'agit de la théorie des probabilités la plus simple. C'est comme l'arithmétique avant l'algèbre.
Bien que la théorie des probabilités ne permette pas de prédire l'avenir, elle permet de ne pas être un imbécile, par exemple, si quelqu'un vous propose de jouer à un jeu de dés, vous gagnez lorsque vous obtenez 3, vous perdez le reste, connaissant les bases de la théorie des probabilités vous ne jouerez pas à un tel jeu. Il s'agit bien sûr d'un cas simple, il est immédiatement clair que les conditions du jeu sont perdantes, mais il existe des problèmes moins évidents qui nécessitent une compréhension plus profonde de la théorie des probabilités, qui calculerait leurs chances et prendrait une décision sur la participation au jeu, comme le célèbre problème du film "21".
Et voilà. J'en ai également parlé ici dans le fil de discussion,à propos du jeu contre le deuxième joueur. Ce n'est pas un match contre SB. La série n'est pas transitive. Ce sera une série contre l'autre qui l'emportera. Les deux séries en elles-mêmes n'ont pas de mo positif. Pour en tirer profit, il faut trouver un idiot qui vous propose un jeu à un sou, c'est-à-dire qu'il appelle la série en premier, ce qui vous donne l'avantage du droit de choisir votre série adverse.
Je vais essayer d'expliquer encore une fois, probablement la dernière, car c'est très ennuyeux...
Par exemple, prenez votre martingale préférée. Nous avons une série de 20 tirages à pile ou face.
Dans un tirage à pile ou face, il y a 50% de chances que ce soit pile ou face...
Cela signifie-t-il qu'une série de 20 têtes consécutives est aussi probable (50 %) qu'un simple tirage au sort ? NON. La probabilité est extrêmement faible... et plus la série est grande, moins c'est probable...
quelle série de 20 est la plus probable ? celle où les têtes et les queues sont à peu près les mêmes, et la plupart du temps, ce sera cette série, c'est-à-dire 11:9 ou 7:13 ou 12:8 etc. elles seront au milieu de la distribution du dôme et auront la plus grande densité de probabilité... et seulement occasionnellement il peut y avoir des séries qui sont très différentes de la distribution uniforme, elles seront sur les bords de la densité et auront la plus faible fréquence de chute...
Répondez donc à votre propre question : la série +1-2 où les têtes sont deux fois moins nombreuses que les queues et dans un cycle infiniment grand peut-elle être égale à toute autre série où les nombres de têtes et de queues sont plus ou moins équilibrés ?
Je réponds... et point par point :
1) "...lors de chaque tirage au sort, il y a une probabilité de 50% pour que pile tombe, c'est-à-dire une probabilité égale pour que face tombe...".
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De même...
2) "...Cela signifie-t-il qu'une série de 20 aigles consécutifs est aussi probable (50 %) qu'un simple tirage à pile ou face ? NON. La probabilité est extrêmement faible... et plus la série est grande, moins elle est probable..."
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Je suis absolument d'accord avec vous (jusqu'à ce point, nos points de vue coïncident. Mais plus loin...).
3) "...quelle série de 20 lancers est la plus probable - celle dans laquelle les têtes et les queues tombent à peu près également...".
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Exactement comme la question a été posée, la réponse est une : aucune... Toutes les séries sont égales. La probabilité d'obtenir à la fois 20 aigles d'affilée et une série donnée avec 10 aigles et 10 queues est de 1/2^20.
Mais si vous vouliez dire : "Quelle série a le plus de chances d'avoir une série de 20 plans ?" - Dans ce cas, la réponse "à l'ensemble des séries où les têtes et les queues seront approximativement les mêmes" ne sera probablement pas répréhensible.
Mais le point principal est que votre post actuel manque les mots "tend" et "à zéro"...
Le fait qu'un pourcentage significatif de toutes les séries possibles présente approximativement le même nombre d'aigles et de queues tombantes ne témoigne pas d'une "aspiration" spéciale de la trajectoire vers un niveau particulier. À l'infini, un nombre infini de trajectoires s'empilera également pour toujours le long de l'axe des x, au-dessus et au-dessous de celui-ci, sans jamais le toucher. Et ce, même en dépit du fait que "...les quantités d'aigles et de queues tombant en eux seront approximativement égales...". Et c'est exactement ce à quoidanminin etDmitry Fedoseev s'opposent fermement.
Ainsi, si personne ne continue à insister sur l'"aspiration" de la trajectoire vers zéro et sur l'inévitable retour à la ligne zéro detoute trajectoire, nous pouvons mettre fin à l'argument comme "survenu en raison de la compréhension différente des phrases utilisées"... et, sur la base de tout ce qui a été dit dans cette "branche", nous pouvons heureusement arriver à une conclusion sur la réalité du trading rentable sur SB.
3) "...quelle série de 20 lancers est la plus probable ? Celle dans laquelle les têtes et les queues sont approximativement les mêmes..."
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Exactement comme la question a été posée, la réponse est une : aucune... Toutes les séries sont égales. La probabilité d'obtenir à la fois 20 aigles d'affilée et une série donnée avec 10 aigles et 10 queues est de 1/2^20.
Mais si vous vouliez dire : "Quelle série a le plus de chances d'avoir une série de 20 plans ?" - Dans ce cas, la réponse "A l'ensemble des séries dans lesquelles les têtes et les queues seront approximativement les mêmes" ne risque pas de soulever d'objections...
Quelque chose me fait douter de votre réfutation de ces mots. Mais elle peut être vérifiée par expérience, en utilisant un générateur de nombres aléatoires. Comptez le nombre de nombres pairs et impairs dans chaque série et l'image sera claire. Si je ne suis pas trop paresseux ce week-end, je vais créer un script et le vérifier.
En fait, au paragraphe 3), je pense que vous vous contredisez.
Je réponds... et point par point :
1) "...dans chaque tirage à pile ou face, il y a une probabilité de 50 % de tomber sur pile, c'est-à-dire une probabilité égale de tomber sur face...".
-------------------------------------------
De même...
2) "...Cela signifie-t-il qu'une série de 20 aigles consécutifs est aussi probable (50 %) qu'un simple tirage à pile ou face ? NON. La probabilité est extrêmement faible... et plus la série est grande, moins elle est probable..."
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Je suis absolument d'accord avec vous (jusqu'à ce point, nos points de vue coïncident. Mais plus loin...).
3) "...quelle série de 20 lancers est la plus probable - celle dans laquelle les têtes et les queues tombent à peu près également...".
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Exactement comme la question a été posée, la réponse est une : aucune... Toutes les séries sont égales. La probabilité d'obtenir à la fois 20 aigles d'affilée et une série donnée avec 10 aigles et 10 queues est de 1/2^20.
Mais si vous vouliez dire : "Quelle série a le plus de chances d'avoir une série de 20 plans ?" - Dans ce cas, il est peu probable que l'on puisse s'opposer à la réponse "à l'ensemble des séries où les têtes et les queues seront approximativement les mêmes".
Des conneries...
Pensez-y logiquement : dans une distribution normale, il existe différentes densités de probabilité pour différentes séries... au centre de la cloche de distribution se trouvent les scénarios les plus probables...
"Jusqu'à l'ensemble des séries dans lesquelles pile et face seront approximativement les mêmes" n'est probablement pas répréhensible pour qui que ce soit.
Qu'entendez-vous par "beaucoup" ? Ce n'est pas tout à fait clair .... mais si vous voulez dire le plus grand nombre de séries, alors...
comment pensez-vous que cet ensemble est formé ? il est formé parce que toute série unique particulière a également une probabilité plus élevée de distribution égale que les autres... c'est la raison pour laquelle de telles séries sont les plus nombreuses... ne voyez-vous pas... si toute série unique particulière était toujours aussi probable que toutes les autres, nous n'aurions tout simplement pas de courbe de distribution...il n'y aurait pas de pic et il n'y aurait pas de queue... car il n'y aurait aucune différence dans la probabilité de tout scénario, de toute série...
si je tire à pile ou face, je sais d'avance que le scénario le moins probable de tous est 20 pile ou 20 face... tout comme il est peu probable que sur 20 tirages à pile ou face je n'obtienne que pile une fois, mais déjà plus probable... et encore plus probable que sur 20 tirages à pile ou face j'obtienne pile au moins 2 fois, etc....
...et, sur la base de tout ce qui a été dit dans ce "fil", arriver heureusement à la conclusion de la réalité du trading rentable sur SB.
Vous oubliez une petite nuance : l'écart. S'il n'y a pas d'écart, alors oui, dans la moitié des jeux, votre dépôt augmentera effectivement, mais dans la moitié des jeux, il diminuera. S'il y a un écart, alors la probabilité de gagner dans un tournoi à la ronde diminue proportionnellement au nombre de lancers.
Supposons, par exemple, que le dépôt soit de 100 roubles, que vous perdiez ou gagniez 1 rouble par tirage au sort et que le nombre de tirages au sort dans un jeu soit de 10 000, sans écart. Le résultat du jeu est évident ici - avec une probabilité d'environ 68 %, l'écart par rapport au gain attendu est de 1 sigma, avec une probabilité d'environ 93 %, il est de 2 sigma, 99 % - 3 sigma, etc. Le gain attendu est de 5000, sigma est (racine de N), c'est-à-dire 100 ; par conséquent, après 10 000 tirages à pile ou face, votre dépôt avec une probabilité de 68 % est de [100-100:100+100], une probabilité de 93 % est de [-100:300], une probabilité de 99 % est de [-200:400] roubles. S'il y a un écart dans le jeu, disons 2 kopecks par rouleau, alors pour 10000 rouleaux vous devez payer 200 rubles, et alors le résultat final sera - avec une probabilité de 68% - [-200:0], 93% - [-300:100], 99% - [-400:200]. Aucune méthode de gestion de l'argent, Martin le notoire, ne peut aider à améliorer le résultat du jeu beagle.
Résumé : les chances de gagner aux jeux de beagle avec un écart et un grand nombre de tirages à pile ou face sont très faibles.
Cependant, tout ceci est vrai à une condition : si la pièce est symétrique. Si la pièce est "fausse" et que la probabilité de l'aigle est plus élevée, et que nous pouvons le diagnostiquer, il est facile de gagner.
Le marché est a priori, du fait de sa "physique", du grand nombre de participants et des nombreux facteurs d'influence, une marche aléatoire, mais il est également évident que cette marche aléatoire n'est pas générée par une pièce symétrique. Le modèle suivant pourrait plutôt convenir pour le décrire : il y a plusieurs croupiers, chacun ayant sa propre pièce. L'un est symétrique, un autre présente une légère asymétrie d'un côté, un autre de l'autre. Certains ont plus d'asymétrie et d'autres moins. Les croupiers changent aléatoirement au cours du jeu. Le résultat est aussi un SB, mais un SB un peu particulier. Ce modèle du marché est à mon avis le plus adéquat, d'ailleurs, il permet naturellement d'expliquer les fameuses "queues de poisson" du marché.
Oubliez ça, vous tous. C'est soit un troll effronté, soit un handicapé mental.
C'est la chose la plus rationnelle à faire...
Laissez-le croire qu'il a raison. .... imaginez-vous assis sur un yacht, allumant son singe sur une tablette.... a pris un bain, s'est essuyé, a regardé le moniteur et il y avait deux autres citrons...
il a sa propre théorie économique, semblable aux vues de Pinocchio... vous enterrez votre argent dans un champ de miracles et vivez heureux pour toujours sur des processus aléatoires...
le processus est aléatoire et les gains sont systématiques, tout est possible au pays des merveilles).
Les gars, quittez vos emplois et vos affaires - tous au champ des miracles ! !! Nous deviendrons riches à n'importe quelle MOTION et le reste du monde travaillera pour nous et nous servira... nous ne leur dirons pas combien il est facile de faire de l'argent... si vous allez dans un magasin et qu'il n'y a pas de vendeurs ou de caissiers, les usines sont fermées et tout le monde est assis à la maison sur des singes
nous nous enrichirons sur n'importe quelle MOTION
Lesprofesseurs et les invités ont été stupéfaits lorsque Vasilisa la Sage est allée danser avec le temple, aagité la main gauche et un lac d'affaires profitables s'est formé, a agité la main droite et les lots espagnols ont flotté sur ce lac ; les professeurs et les invités ont été émerveillés .
Et la belle-fille aînée est allée danser, elle a agité sa main gauche - ils ont saupoudré de glissades sauvages, elle a agité sa main droite - le pieu de Marjova a frappé l'investisseur droit dans l'œil ! L'investisseur s'est mis en colère et les a chassés, honteux.