Cómprate un poco de Mechel PJSC, AP Dividendo 2019 ascendió a 15,68% , Dividendo 18,21 rublos por acción - página 7
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En un horizonte de 10 años y sin necesidad de retirada - sin discusión. Yo mismo soy un inversor a largo plazo. Pero si hablamos de un año, dos o tres, los riesgos son obviamente mucho mayores que los de un depósito bancario. Gazprom sólo ha estado a punto de salir de una reducción desde 2008, 11 años. Y así puede ser con cualquier acción de primer orden. Los dividendos tampoco están garantizados. De todas formas no hay que confundir una tendencia alcista con ya sabes qué) y mi post era sólo sobre lo que dices del rendimiento post factum (¡!) del 25%, que será igual el año que viene, la probabilidad es desconocida, pero no 100% seguro.
Pero cuéntame más sobre los riesgos, ¿cómo los ves?
si un depósito en un banco es del 5-6%.
Por ejemplo, entra en un grupo de acciones con un dividendo del 10%, aunque algo falle, no puede representar la totalidad del depósito.
¿cómo puede ser más interesante un banco en este caso?
Si coges el Sberbank, por ejemplo, depósitos del 5-6% y el 8% si compras acciones, mejor comprar acciones...
¿O te refieres al riesgo de caída, como en el caso de Gasprom durante 10 años?
Pero el dividendo compensará el "daño" y muy probablemente será, si no más alto, al menos igual que un depósito bancario
No se puede retirar, pero tampoco se puede utilizar todo el depósito para una acción. No se ha suprimido el promediado - el precio bajó demasiado - compré más - promedié - salí después de la ruptura del precio medio.
Pero cuéntame más sobre los riesgos, ¿cómo los ves?
si un depósito en un banco es del 5-6%.
Por ejemplo, entra en un grupo de acciones con un dividendo del 10%, aunque algo falle, no puede representar la totalidad del depósito.
¿cómo puede ser más interesante un banco en este caso?
Si tomo el Sberbank, por ejemplo, depósitos del 5-6% y el 8% si compro acciones, ¿es mejor comprar acciones?
¿O te refieres al riesgo de caída, como en el caso de Gasprom durante 10 años?
Pero los dividendos reducirán la "ofensa" y lo más probable es que sean, si no más altos, por lo menos lo mismo que un depósito bancario.
No se puede retirar, pero tampoco se puede utilizar todo el depósito para una acción. No se ha suprimido el promediado - el precio bajó demasiado - compré más - promedié - salí después de la ruptura del precio medio.
Nunca he dicho que el depósito en el banco sea más interesante :) eso es una novedad.
Y sobre los riesgos - soy un fanático de la teoría de los juegos y sus aplicaciones en la gestión de riesgos, y sobre los riesgos todo depende del modelo que uno mismo construya, mientras que el modelo puede ser diferente y no siempre lineal. Me explico en términos sencillos: la pérdida del 10% de un depósito = pérdida X para mí. La pérdida del 10% más (aproximadamente el 20% del total) puede ser igual a la pérdida no X, sino a X, donde k es un coeficiente arbitrario (normalmente mayor que uno) y puede ser una función de algo más.
Pero si descartamos los modelos complejos y operamos sólo con el % del depósito, sólo hay que preguntarse: ¿están garantizados los dividendos y su cuantía? Imagina que ocurre algo y todo el mercado se desploma, ¿por qué entonces el dividendo se mantendría en el mismo nivel?
Entonces puede resultar que estés en una depresión de 20-30... %, los dividendos han caído al suelo, las acciones pueden seguir abaratándose lentamente, y entonces ¿qué hacer? ¿Esperar a que te devuelvan o guardar lo que tienes?
Ese es el riesgo, cuando el mercado es alcista todo es sencillo, pero cuando llega "de repente" no es tan evidente y las decisiones no son sencillas.
Si no invierte todo el depósito, el porcentaje de rentabilidad de todo el depósito no es el mismo, es decir, no se considera la suma del porcentaje de rentabilidad de todo el depósito.
Nunca he dicho que un depósito en un banco sea más interesante :) eso es una novedad.
En cuanto a los riesgos, soy un fanático de la teoría de los juegos y sus aplicaciones en la gestión de riesgos. Todo depende del modelo que uno mismo construya, mientras que los modelos pueden ser diferentes y no siempre lineales. Me explico en términos sencillos: la pérdida del 10% de un depósito = pérdida X para mí. La pérdida del 10% más (aproximadamente el 20% del total) puede ser igual a la pérdida no X, sino a X, donde k es un coeficiente arbitrario (normalmente mayor que uno) y puede ser una función de algo más.
Pero si descartamos los modelos complejos y operamos sólo con el % del depósito, sólo hay que hacerse una pregunta: ¿están garantizados los dividendos y su cuantía? Imagínese que ocurre algo y todo el mercado se desploma, ¿por qué entonces los dividendos se mantendrían en el mismo nivel?
Entonces puede resultar que estés en una depresión de 20-30... %, los dividendos han caído al suelo, las acciones pueden seguir abaratándose lentamente, y entonces ¿qué hacer? ¿Esperar a que te devuelvan o guardar lo que tienes?
Ese es el riesgo, que cuando el mercado es alcista todo es sencillo, pero cuando llega "de repente" no es tan evidente y las decisiones no son sencillas.
Si no conozco la diferencia entre la rentabilidad del depósito y la del depósito, entonces la diferencia entre la rentabilidad total del depósito y la rentabilidad de la inversión no será crucial.
Leí en algún sitio que si una acción ha subido demasiado, es decir, se está comprando activamente, es más difícil pagar los dividendos.
Si la acción está demasiado barata, se puede aumentar el dividendo.
Una acción demasiado barata probablemente pueda pagar un buen dividendo. El resultado es que es rentable para la empresa atraer a más inversores, lo que significa que el dividendo aumentará.
¿Qué opinas de esto?
p.d.
Aquí hay más información interesante
https://www.rbc.ru/business/22/01/2020/5e26d3369a79476f44968910?utm_source=application
Pagos acumulados por año
MECHEL AP
Leí en algún sitio que si una acción ha subido demasiado, es decir, se está comprando muy activamente, entonces es más difícil pagar dividendos a la empresa.
Si una acción está demasiado barata, el dividendo puede aumentar.
Una acción demasiado barata probablemente pueda pagar un buen dividendo. El resultado es que es rentable para la empresa atraer a más inversores, lo que significa que el dividendo aumentará.
¿Qué opinas de esto?
p.d.
Aquí hay más información interesante
https://www.rbc.ru/business/22/01/2020/5e26d3369a79476f44968910?utm_source=application
No soy especialista en acciones, aunque solía visitar la biblioteca).
Si lo escriben, es que hay algo en ello. Pero a simple vista, veo los siguientes matices que deben tenerse en cuenta:
- ¿Por qué querría una empresa mantener su capitalización en el caso general? No es obvio. Si es autosuficiente y sus condiciones de funcionamiento no dependen de todo tipo de calificaciones relacionadas con la capitalización, tal vez no haya razón. Hay ejemplos de empresas deficitarias con acciones en crecimiento y de empresas con beneficios constantes cuyas acciones llevan años colgando sin crecer.
- Si los altos directivos tienen KPI ligados a la capitalización, entonces sí, les interesa y sin duda es una tendencia. Entonces los siguientes PEROS.
- Los dividendos tienen que pagarse con algo. ¿Si la caída de las acciones no es puramente especulativa sino que el mercado y/o la industria están realmente mal y la empresa no tiene suficientes beneficios y de repente faltan las reservas de años anteriores? ¿De dónde se obtienen los dividendos?
- Entonces surge un conflicto de intereses para la alta dirección: mantener la empresa para el futuro o conservar el precio de las acciones por cualquier medio, aunque sea mediante el agotamiento crítico de las reservas, con tal de no perder la bonificación anual. El ejemplo de Lehman Brothers antes del colapso, con bonificaciones récord para la alta dirección.
- A veces, la propia empresa y los principales accionistas se benefician de la caída de las acciones, por ejemplo, para recomprar y/o aumentar las acciones.
No creo que sea fácil allí con sus entresijos y manipulaciones, por lo que no quiero meterme en el comercio especulativo, aunque es interesante. Para mí, personalmente, en Forex, está un poco más claro :)
El artículo de RBC ya me asusta con el título, quiero salir de sus acciones lo más rápido posible))))
Nunca he dicho que un depósito en un banco sea más interesante :) eso es una novedad.
En cuanto a los riesgos, soy un fanático de la teoría de los juegos y sus aplicaciones en la gestión de riesgos. Todo depende del modelo que uno mismo construya, mientras que los modelos pueden ser diferentes y no siempre lineales. Me explico en términos sencillos: la pérdida del 10% de un depósito = pérdida X para mí. La pérdida del 10% más (aproximadamente el 20% del total) puede ser igual a la pérdida no X, sino a X, donde k es un coeficiente arbitrario (normalmente mayor que uno) y puede ser una función de algo más.
Pero si descartamos los modelos complejos y operamos sólo con el % del depósito, sólo hay que hacerse una pregunta: ¿están garantizados los dividendos y su cuantía? Imagínese que ocurre algo y todo el mercado se desploma, ¿por qué entonces los dividendos se mantendrían en el mismo nivel?
Entonces puede resultar que estés en una depresión de 20-30... %, los dividendos han caído al suelo, las acciones pueden seguir abaratándose lentamente, y entonces ¿qué hacer? ¿Esperar a que te devuelvan o guardar lo que tienes?
Ese es el riesgo, que cuando el mercado es alcista todo es sencillo, pero cuando llega "de repente" no es tan evidente y las decisiones no son sencillas.
Por tanto, cualquier estrategia con un activo de tan alto riesgo como son las acciones (y no sólo) no implica invertir la totalidad, sino la parte de riesgo del depósito, lo que hace que el recálculo del % de rentabilidad de todo el depósito no sea el mismo.
Si ha comprado acciones sin utilizar el apalancamiento, su depósito no se pierde hasta que venda las acciones (cierre la posición). El valor de las acciones simplemente disminuirá. Para igualar la caída del precio de las acciones de un emisor, se aplica la llamada inversión de cartera (diversificación).
....
Si tiene un depósito suficientemente grande en el banco, puede utilizar los intereses obtenidos del depósito para comprar acciones y bonos, y reinvertir los dividendos y cupones. En este caso, sólo se arriesga la ganancia del depósito en el banco, mientras que el depósito en sí no cambia. Pero hay que tener un depósito bancario lo suficientemente grande como para poder comprar acciones al menos una vez cada tres meses con los intereses. Si se hace una estimación al azar, entonces para que el depósito tenga un ingreso igual a un salario medio en el país se necesita un depósito de 15-20 millones de rublos al 5-6% anual. Y el banco debe ser lo suficientemente fiable ya que los depósitos en nuestro país están asegurados sólo en 1,4 millones, todo lo que sea superior no está asegurado.
Si compra una acción sin utilizar el apalancamiento, su depósito no se pierde hasta que venda la acción (cierre la posición). El valor de las acciones simplemente disminuirá. Para compensar la caída del precio de las acciones de un emisor, se aplica la llamada inversión de cartera (diversificación).
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Si tiene un depósito suficientemente grande en el banco, puede utilizar los intereses obtenidos del depósito para comprar acciones y bonos, y reinvertir los dividendos y cupones. En este caso, sólo se arriesga la ganancia del depósito en el banco, mientras que el depósito en sí no cambia. Pero hay que tener un depósito bancario lo suficientemente grande como para poder comprar acciones al menos una vez cada tres meses con los intereses. Si se hace una estimación al azar, entonces para que el depósito tenga un ingreso igual a un salario medio en el país se necesita un depósito de 15-20 millones de rublos al 5-6% anual. Y el banco debe ser suficientemente fiable, ya que los depósitos están asegurados sólo en 1,4 millones, todo lo que sea superior no está asegurado.
Si se cuenta en dinámica, es decir, en franja de tiempo, por ejemplo anual, entonces si tus acciones caen un 10%, tienes una pérdida actual del 10%, y no importa si cierras tu posición y luego inviertes en otro activo, o no cierras la posición y sigues invirtiendo en el mismo activo, simplemente al final del año tienes un 10% menos de fondos disponibles. Tal vez sus bisnietos cierren el puesto)
Por lo demás, estoy de acuerdo.
Pero cuéntame más sobre los riesgos, ¿cómo los ves?
si un depósito en un banco es del 5-6%.
Por ejemplo, entra en un grupo de acciones con un dividendo del 10%, aunque algo falle, no puede representar la totalidad del depósito.
¿cómo puede ser más interesante un banco en este caso?
Si compras acciones, deberías comprarlas al menos en Sberbank, depósitos 5-6% y 8%.
¿O te refieres al riesgo de caída, como en el caso de Gasprom durante 10 años?
Pero los dividendos reducirán el "daño" y lo más probable es que sean, si no más altos, por lo menos lo mismo que un depósito bancario...
No se puede retirar, pero tampoco se puede utilizar todo el depósito para una acción. No se ha suprimido el promediado - el precio bajó demasiado - compré más - promedié - salí después de la ruptura del precio medio.
Fracaso))))
Si no se toma la totalidad del depósito, el rendimiento será 2 veces menor, no el 8%, sino el 4%.
Si haces una media interminable de 10 años, ningún depósito será suficiente. Sugieres gastar todo tu sueldo en promedios, no ir de vacaciones a sanatorios para compensar la salud, con la esperanza de que de repente la empresa sea generosa y pague un buen dividendo.
Pero no inviertas tan mal, vende por el momento y compra activos más fiables)))).
p.d. para reducir los dividendos hay que reducir los beneficios, para reducir los beneficios hay que aumentar los gastos. https://www.vedomosti.ru/business/news/2019/08/29/809922-zarplati-rabochih-gazpromaSi tienes un depósito lo suficientemente grande en el banco, puedes utilizar los intereses generados por el depósito para comprar acciones y bonos, y reinvertir los dividendos y cupones. En este caso, en las acciones sólo se arriesga la ganancia del depósito, y el depósito en sí no cambia.
Por desgracia, sólo se mantienen las cifras, mientras que el propio depósito será devorado por la inflación - el nivel de inflación estimado por el Banco Central ni siquiera merece la pena discutirlo,
pero de hecho, cualquier tipo de interés del banco siempre no cubre la inflación de los consumidores durante unos años - también hay un truco con las categorías de bienes / servicios - el proceso de apreciación de los bienes no es uniforme en todas las industrias, es necesario estimar durante 3-5 años el cambio de los precios de los bienes (servicios)
Desgraciadamente, sólo los números permanecerán inalterados, mientras que el propio depósito será devorado por la inflación -la tasa de inflación estimada por el Banco Central ni siquiera vale la pena discutirla, ya que todo está equilibrado allí como siempre,
Pero, de hecho, cualquier tipo de interés del banco siempre no cubre la inflación de los consumidores durante unos años - también hay algún truco con las categorías de bienes / servicios - el proceso de apreciación de los bienes no es uniforme en todas las industrias, es necesario estimar durante 3-5 años el cambio en los precios de los bienes (servicios)
No estamos hablando de inflación, sino de riesgo. Pero en general, tienes razón, la tasa del Banco Central no cubre la inflación real, y por lo tanto el poder adquisitivo del dinero en el banco. depósito. está cayendo. En estas condiciones es más rentable comprar acciones que hacer un depósito bancario. La inflación es el aumento de los precios. Si los precios suben, el precio de las acciones sube. Los precios de diversos bienes y servicios suben de forma irregular, y se nos da oficialmente una tasa de inflación media. También hay inflación oculta. El precio de una mercancía no cambia, pero el volumen disminuye. Por ejemplo, si un paquete de azúcar granulado cuesta 1 kg. 30 rublos. Ahora puedes conocer un paquete de 0,9 kg por los mismos 30 rublos. No hablo de deterioro de la calidad de los bienes.