Тем не менее, мы с Вами не спорим, поскольку сходимся в главном: Жизнь - это значительно бОльшее Явление, чем то, что мы видим, слышим и осязаем. И нас обоих привлекает та, непознанная, сторона Жизни. А есть много людей (наверное большинство) - практиков. Для них значительно важнее то, что они видят, слышат и осязают, что все остальное вместе взятое, поскольку у них нет возможности не только оценить масштабы этого всего остального, но даже просто прикоснуться к нему.
...在没有物质媒介的情况下，这一特性的载体是什么？
一个无形的载体。
真空，即使它没有电磁场，由于海森堡不确定性原理，似乎也能产生粒子。这早已是量子物理学的一个现实。比方说，引力子/引力子等，它们可能会立即衰变，但在它们的生命 期内有时间进行互动。我不擅长这些高深的物理学知识，所以我就不详述了。但这些粒子很可能是这种特性的载体，作为介子的类似物。
P.S. 2 Yurixx: 感谢Zarechny提供的书名。我已经下载了它。
到SK
而你最好不要把任何不必要的恩赐放在这里
真空，即使它没有电磁场，但由于海森堡的不确定性原理，它可以某种程度上产生粒子。这早已是量子物理学的一个现实。比方说，引力子/引力子等，它们可能会立即衰变，但在它们的生命期内有时间进行互动。我在这个高大上的物理学方面并不强，所以我就不详述了。但这些粒子很可能是这种特性的载体，作为介子的类似物。
P.S. 2 Yurixx: 感谢Zarechny提供的书名。我已经下载了它。
我在物理学方面也不强。
你所说的只是证实了物理物质是在更高层次的现实基础上 "建造 "的。物理物体的所有属性，无一例外，都有内在的更高的载体--非物质。我们根本无法识别星体和精神物体，因为我们对现实的感知受到我们身体意识的限制。
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但我不认为有必要在这个问题上进行阐述。显然，没有人愿意进行积极的对话。
谢尔盖（SK.），我尊重你的观点，但在这种情况下，我根据 "奥卡姆之刃 "原则在这种解释中提供了解释：如果有可能从公认教条的立场找到对现象的解释，它比违反教条的解释更可取。
我自己知道，现代物理学（尤其是 "纠缠态理论"，这里非常有趣：http://quantmag.ppole.ru/QuantumMagic/Doronin1/12.html） 已经实际使用了 一些可怕的非传统的东西，但不一定是非物质的，甚至更多的是不可知的（名词）。
恐怖的无法识别的东西，但不一定是无形的，甚至更多的是不可知的（一个名词）。
我明白你的意思。我也理解当我们发现自己突然准备接受新知识时的困惑。
我们曾经把一切都一分为二--黑与白、男孩与女孩、正与负。而我们必然要确定自己是共产主义者或无政府主义者，无神论者或信仰者。
你举了一个例子，其背后的积极论断是唯物主义。这个 "不一定非物质 "断言，世界肯定是物质的，而更多东西的存在或不存在是一个大问题。
在我看来，另一种立场更具有建设性。毕竟，原则上不可能证明某物的不存在。人们只能证明某些东西的存在。因此，假设两者都没有被证明，所以两者在理论上都是可能的，这 "有点更符合逻辑"。
至于我的立场，已经确定--我已经在分水岭的另一边了。但 "那一面 "不是唯心主义的（相对于唯物主义而言），而是一种概括性的，它把物质作为物理现实的基础，把星空和精神层面的物体作为物质的质的、基本的基础的本质（顺便说一下，它的属性的原始载体），赋予了一定的作用。
2SK
谢尔盖，你在这个论坛上多次阐述了你对意识、发展、对真理的理解和其他高级事项的观点。我在许多问题上同意你的观点，而在其他许多问题上我们的观点不同。然而，我们并不争论，因为我们在主要观点上达成一致：生命是一个比我们所看到、听到和触摸到的更大的现象。而我们都被生命中不可知的那一面所吸引。而且有很多人（可能是大多数）是修行者。对他们来说，他们看到的、听到的和触摸到的东西比其他所有东西加起来都要重要得多，因为他们不仅没有机会欣赏那其他所有东西的规模，甚至只是触摸它。
假设你想唤醒这样一个人对学习的兴趣。你是做什么的？你无数次地重复意识形式的分类以及与之相关的一切。你认为这样的人在熟悉了分类之后，会立即冷静下来，张开双臂接受它吗？我不认为你会这么想。没有什么比分类更无聊的了，特别是对于一个没有任何经验的人来说。
顺便说一句，你所举的重力的例子是相当不幸的，Mathemat 是完全正确的。
2数学
关于Zarechny的书，我想说几句话。不是作为批评，而是为了离间立场。我在这里以非常赞许的语气提到了它，由此可以得出结论，我同意其中的一切，并认为它对所处理的复杂问题相当充分。情况完全不是这样的。
它的第一部分，涉及科学的最新进展，特别是量子力学、原理实验，以及它们的理解和解释，还有所有这些与意识的关系。所有的事实材料和它的解释都很精彩。对量子力学概念的解释也相当好，原则上任何人都能搞清楚。实验事实的整个积累方式和对它们的理解，它们与现有理论的联系，这不可避免地导致结论：非物质是主要的，这一点得到了很好的描述。甚至这种无形的东西也被赋予了自己的名字。
然而，当扎雷奇尼试图用相干态理论以及退相干和再相干理论来解释某些物理或假设现象，而且涉及 "纠缠态理论 "时，他开始自相矛盾。人们不禁想到，"纠缠态理论 "的主要成果是对物理学家的哲学概念的完全混淆。:-)
最有趣的是，在扎雷赫尼所有这些试图解释物理学，甚至在更大程度上解释哲学的沉重尝试中，没有必要。有相当简单和更多的结构性解释，与本书的总体流程完全协调，任何一个读者都可以达到。好吧，Zarechny只是想把太多的精力放在量子力学上，所以他有点过分了，这是常有的事。
而第二部分--"意识"--我甚至没有读。我读了两章，发现我不需要它。Zarechny在那里阐述了他对这个问题的想法，在一定程度上依靠他自己的经验，但在相当大的程度上（IMHO）依靠别人的书本经验，依靠他的猜测，等等。你可以在那里找到相当多的分类和很多有趣的东西。我不会梦想着挑战其中的任何一个字。然而，这是一个必须亲自潜入的领域，以自己的经验来把握一切，因为这种把握是人类转变的方式。而阅读关于转变的文章（而不是转变本身）也是可能的，当然，这没有意义。
对所有，对所有，对所有
我们都受制于在我们的人格形成时，我们同意被引入（或直接强加）的那套事实和认知。扎雷赫尼的书中包含了另一本书的简短节选，即马切伊-库琴斯基的《生命是一种思想 》。在这篇文章中陈述了两个生物学事实，第二个是关于变形虫的。如果我在高中学习生物学时就了解到这些，我就不会那么容易接受唯物主义世界观了。有人仔细清除了我们学校课程中这种有问题的现实生活细节。据推测--为了避免破坏性的怀疑。:-(
所以，谁想知道世界到底是怎样的，就不能无知。他必须从量子力学和变形虫的生活中学习最难理解、最无法解释，但可重复、可再现的科学事实。这不是魔术或通灵科学，这是科学。但是，虽然它没有能力说出任何可理解的东西，我们自己却可以反思并得出有原则的结论。科学证实并记录这些事实就足够了。
希望阅读这篇小而精彩的文章的人可以在谷歌上搜索两个词：阿米巴-格雷克斯。
对Yurixx
Тем не менее, мы с Вами не спорим, поскольку сходимся в главном: Жизнь - это значительно бОльшее Явление, чем то, что мы видим, слышим и осязаем. И нас обоих привлекает та, непознанная, сторона Жизни. А есть много людей (наверное большинство) - практиков. Для них значительно важнее то, что они видят, слышат и осязают, что все остальное вместе взятое, поскольку у них нет возможности не только оценить масштабы этого всего остального, но даже просто прикоснуться к нему.
也许我错过了什么，但是，那么一个非修行者如何发现除了他 "看到的、听到的和触摸到的"，世界上还有什么？我想在这个名单上加上 "认为"，因为事实证明，你刚才描述的是一个变形虫，或者充其量是我的猫（虽然它比变形虫高一级，但却在炫耀，好像整个宇宙的存在都归功于它）。因为，即使是一个想法也不会突然出现（再次强调，这绝对不是我的猫的情况--它总是有三个想法）。
例如，一个人是如何发现例如 "星体 "的存在的。在这种情况下，有趣的方面是知识的事实本身，而不是它的真假，更有趣的是原始来源（我指的不是智慧的书籍和保存该知识的教师链或 "网络"，而是原始来源本身）。
扎雷基的书包括另一本书的简短节选，即马切伊-库钦斯基的《生命是一种思想》。在这篇文章中陈述了两个生物学事实，第二个是关于变形虫的。如果我在高中学习生物学时就了解到这些，我就不会那么容易接受唯物主义世界观了。
这一切都取决于对事实或猜测的"重要性"、"个人印象度"和"想象力"。例如，古印度人，包括古吠陀，保证灵魂也被包裹在石头里。
PS：一般来说，各种教义和宗教的主要假设在相隔很远的距离和时间的情况下出现重合，这一事实本身就相当令人好奇，让人产生怀疑。
嗯，只要大家...
加载了它，阅读了它。在那里，我没有发现任何能动摇我愚蠢的唯物主义世界观的东西。
迄今为止，生物学仍然像盲人摸象。该例子只显示了
不发达的科学和缺乏知识来解释所描述的现象。已经提到的 "奥卡姆剃刀"。
奥卡姆剃刀 "清楚地切断了所有的捏造。顺便说一句，为Mathemat 对每个人都极为委婉的态度点赞。
不管他们是否同意他们的意见。为我们大家树立了一个好榜样。
对Yurixx。
关于阿米巴原虫
:о)
在你的搜索引擎中查找"水的伟大奥秘"，你会了解到许多关于它的有趣事情。人主要由水组成，特别是大脑，除了水之外，没有什么特别的东西，"灰质 "的存在很难解释我们的能力。水比变形虫和可能的人类要聪明得多（它被认为是世界上最完美的计算机），有可能是水使你的变形虫如此聪明 :o)
PS：前段时间作为一个建筑师，我开发了一个非常有趣的数据存储结构--CD （在IT 领域有这样一个方向），利用水的一些非常有趣的特性（我查了一下，像个傻子一样从自然界抄来的）。我想我将在交易会上回来，但要重新思考一下DW的目标。
不幸的是，我不相信运气。但还是要谢谢你 :)
嗯...
运气 是由意外 的、不可预知的或无法解释的情况下的巧合而产生的积极事件。它也可以表示一个事件或行动的理想结果，特别是在它不（完全）取决于受影响个人的行动或决定的情况下。运气的例子是赢得 彩票、轮盘赌 或其他机会游戏。另一个用来表示运气的词是幸运。运气是艺术中经常使用的一个主题。
你是说，没有积极的事件？或者说，它们不是偶然的结果？;)
但我只是说说而已 :)
我也不指望运气，但当它涉及到一项事业时，它是一个非常好的东西 :)
好吧，正如他们所说，"对此事的想法"。请...
我将允许自己在自然智力训练的问题上说点题外话。我拥有一辆汽车，我喜欢驾驶它。当我坐在方向盘后面时，我有点像沉浸在一个不同的环境中。在某个时间点上，我发现有时我会得到一种预感。例如，在一条空车道上行驶时，我拒绝给一辆车让路（该车在下一条更繁忙的车道上），几分之一秒后，那辆车就改变了车道。当然，我说的是另一辆车的司机没有以任何方式表明其意图的情况。这种情况很少发生，我对自己的解释是，另一辆车的驾驶动态可能发生变化，这些变化并不明显，但让我对邻居在路上的行为感到不安全。
回到外汇，汇率的波动并不是相互孤立的。外汇是一套沟通的容器，一种货币所发生的变化会传递到整个系统。这是值得观察的，但应该观察的是动态，而不是历史静态。观察者可能会注意到一些规律性的东西，或者得到一种运动的感觉。但不要满足于 "价格上涨是因为大家都在买 "这样的教条。