Список вопросов для регистрации ИП или Самозанятость по уплате налогов (только РФ) - страница 2

 
Aleksey Vyazmikin #:

По форексу или бирже - спец режимы для физ лиц не действуют, т.е. будите платить 13% от дохода. Причём, если это Forex то со всей суммы, что упадет на счет, за исключением контор с лицензией в РФ.

По продаже - думаю, что продавать можно самозанятому через агента. Стоит отметить, что датой получения дохода по агентским договорам является дата последнего дня месяца поступления денежных средств на счет агента. Таким образом, даже не получая средства, продавец через агента должен пробивать чек и формировать НОБ. Т.е. на расходы уменьшить НОБ нельзя.

4% или 6% - зависит тут уже от отчета  агента и понравится ли он ИФНС.

Тема скользкая из-за иностранного юр. лица в цепочке - рекомендую в ИФНС написать официальное письмо с конкретными вопросами.

Если доход от Форекса считается при выводе средств на свой счёт, то доход от продаж на маркете также будет считаться при выводе с него. Иными словами, как можно облагать налогом деньги, находящиеся в другой стране и в компании, зарегистрированной в офшорной зоне.

В любом случае, такой момент уточнят.

 
Vitaliy Kuznetsov #:

Если доход от Форекса считается при выводе средств на свой счёт, то доход от продаж на маркете также будет считаться при выводе с него. 

Не вижу логической связи между разными источниками дохода.

Давайте так - Форекс дилер за пределами РФ - это начиная от источника выплаты в пари и заканчивая безвозмездной передачей денежных средств. Если это официальный брокер, то там будите считать фин результат по итогу года без привязки к выводу средств.

Что касается доходов от Вашей деятельности, к коим относится передача не исключительных прав на программное обеспечение, то порядок определения момента дохода прописан в соответствующем законе о самозанятых.

Федеральный закон от 27.11.2018 N 422-ФЗ "О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима "Налог на профессиональный доход"

Статья 7 

...

2. При реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг, имущественных прав) на основании договоров поручения, договоров комиссии или агентских договоров с участием посредника в расчетах доход считается полученным налогоплательщиком в последний день месяца получения посредником денежных средств.

Vitaliy Kuznetsov #:

Иными словами, как можно облагать налогом деньги, находящиеся в другой стране и в компании, зарегистрированной в офшорной зоне.

В любом случае, такой момент уточнят.

Облагать можно что угодно, особенно на основании Вашей декларации или иного способа информирования об источниках дохода. Главное, что бы плательщик налога был в досягаемости для контролирующего органа.

 
Vitaliy Kuznetsov #:

Итак примерный список вопросов. Дополняйте, если что:


Самозанятый предоставляет услуги программирования, продажи софта (индикаторы и советники для терминала Метатрейдер и др). Могут ли ему в каких либо ситуациях или со временем назначить проверку? Если приходит проверка, что именно проверяют. Могут ли залезть в компьютер и предъявить претензии по лицензиям установленного софта (Windows, Office).

 

Нужно ли самозанятому создавать чеки за продажи индикаторов/советников на маркете MQL, если все продажи осуществляет сервис.

 

Как оплатить налог за три года. Например, на внутреннем счету MQL было собрано за три года XXX$. Могут ли в итоге назначить штраф.

 

Приведёт ли оплата налога к дополнительным проверкам? Например, оплатил за прошлый год, но из-за этого могут ли назначить проверку за предыдущие периоды?

 

Облагается ли налогом сбор средств через кнопку на сайте "Донат/пожертвование на развитие проекта" или переводы на Юмани/Сбер с комментарием "Донат/Пожертвование"

 

Если MQL оформлен на Кипре, то облагаются ли налогом покупки твоих продуктов, при условии что никто из РФ не покупал. И в случае, если были покупки из РФ.

В какой момент налог будет "начислен":

1. В день поступления денег от продажи индикатора/советника в личный кабинет MQL

2. В день вывода денег на долларовый кошелёк WMZ Webmoney (Банк-эмитет не из РФ)

3. В день вывода денег с WMZ на любой рублёвый счёт (РФ Банк, Карта, Юмани, Сбер и др)

Дело в том, что при выводе с MQL есть комиссия сервиса. При переводе с WMZ на рубли также есть комиссия сервиса. Плюс курс гуляет и сам вывод может произойти в выгодный или не выгодный день (например доллар за 70р, потом 200р, потом 30р). Но при этом также существует вероятность блокировки аккаунта как на MQL, так и на WM (например санкции или разный форсмажор). В этом случае средства не могут быть выведены, даже если там тысячи долларов. И что в данном случае будет с налогом. В какой момент и по какому курсу считать налог.

 

Такой же вопрос, но про форекс. Если брокер оформлен в офшоре, то облагается ли налогом прибыль, полученная на спекуляциях валютами? Если в начале года было введено 10к, а в конце года было выведено 10к, но на счету ещё осталась не выведенная прибыль, то будет ли налог?

Если у одного брокера  был пополнен счёт на 10к и был полностью слит. Далее открывается второй счёт, пополнился на 10к, а через некоторое время выводится 20к, то считается ли это прибылью, если суммарно по двум счетам прибыль 0.

 

Такой же вопрос про криптовалюты. Облагается ли налогом прибыль, полученная от спекуляций криптовалютами на иностранной криптобирже?



Какие проверки и штрафы ? Кому вы там нужны вообще ?! Если и появятся вопросы, то у банков, где у вас счета и карточки и все. Могу сразу написать, что будут спрашивать Тинькофф и Открытие, остальным пофигу если меньше 1млн в месяц прогоны по карте. Если будет больше, выводите на разные карты, а не на одну.

 
Aleksey Vyazmikin #:

Не вижу логической связи между разными источниками дохода.

Давайте так - Форекс дилер за пределами РФ - это начиная от источника выплаты в пари и заканчивая безвозмездной передачей денежных средств. Если это официальный брокер, то там будите считать фин результат по итогу года без привязки к выводу средств.

Что касается доходов от Вашей деятельности, к коим относится передача не исключительных прав на программное обеспечение, то порядок определения момента дохода прописан в соответствующем законе о самозанятых.

Федеральный закон от 27.11.2018 N 422-ФЗ "О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима "Налог на профессиональный доход"

Статья 7 

...

2. При реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг, имущественных прав) на основании договоров поручения, договоров комиссии или агентских договоров с участием посредника в расчетах доход считается полученным налогоплательщиком в последний день месяца получения посредником денежных средств.

Облагать можно что угодно, особенно на основании Вашей декларации или иного способа информирования об источниках дохода. Главное, что бы плательщик налога был в досягаемости для контролирующего органа.

Вероятно, договор поручения, указанный Вами не прокатит с иностранным юр.лицом. Вполне может сказаться, что Самозанятость в этом случае не лучшее решение.

Судите сами. Предположим у человека гражданство 10 стран и он везде зарегистрирован, как "Самозанятый". Тогда какому государству платить налог, если деньги заработаны в 11-й стране?

Вероятно правильный ответ будет, что налог платится той стране, куда были выведены деньги.

Тоже и с официальным брокером. Налог удержится по месту регистрации брокера. Если РФ, то РФ, если офшор, то ничего не удержат, а оплатите только там, куда вывели деньги.

P.S. И как Вы оплатите налог, если по тем или иным причинам нет возможности вывести деньги в свою страну на свой счёт?

 
Vitaliy Kuznetsov #:

Вероятно, договор поручения, указанный Вами не прокатит с иностранным юр.лицом. Вполне может сказаться, что Самозанятость в этом случае не лучшее решение.

Судите сами. Предположим у человека гражданство 10 стран и он везде зарегистрирован, как "Самозанятый". Тогда какому государству платить налог, если деньги заработаны в 11-й стране?

Вероятно правильный ответ будет, что налог платится той стране, куда были выведены деньги.

Удивитесь, но есть понятие "двойное налогообложение", и в зависимости от вида деятельности и закона конкретной страны придется уплатить налоги в этой стране, где был получен доход.

Что же касается гражданств, то определяется налоговое резидентство , как правило в зависимости от времени нахождения в той или иной стране, иногда требуются дополнительные бюрократические процедуры. Кроме того, резидентство может определятся договорами между двумя государствами, в нашем случае:

"Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Кипр об избежании двойного налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал" (Заключено в г. Никозии 05.12.1998) (ред. от 08.09.2020)

Статья 4. Резидент


1. Для целей настоящего Соглашения термин "резидент Договаривающегося Государства" означает любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит налогообложению в нем на основании его местожительства, постоянного местопребывания, места управления, места регистрации или любого другого критерия аналогичного характера. Однако этот термин не включает любое лицо, которое подлежит налогообложению в таком Государстве только в отношении доходов из источников в этом Государстве или в отношении находящегося там капитала.

2. Если в соответствии с положениями пункта 1 физическое лицо является резидентом обоих Договаривающихся Государств, то его положение определяется следующим образом:

a) оно считается резидентом того Договаривающегося Государства, в котором оно располагает постоянным жильем; если оно располагает постоянным жильем в обоих Договаривающихся Государствах, оно считается резидентом того Государства, в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов);

b) если Государство, в котором оно имеет центр жизненных интересов, не может быть определено, или если оно не располагает постоянным жильем ни в одном из Договаривающихся Государств, оно считается резидентом того Государства, где оно обычно проживает;

c) если оно обычно проживает в обоих Государствах, или ни в одном из них, оно считается резидентом того Государства, национальным лицом которого оно является;

d) если оно является национальным лицом обоих Государств, или ни одного из них, то компетентные органы Договаривающихся Государств решат этот вопрос по взаимному согласию.

3. Если в соответствии с положениями пункта 1 лицо, не являющееся физическим лицом, является резидентом обоих Договаривающихся Государств, такое лицо считается резидентом того Государства, где находится его место эффективного управления.

4. Если место эффективного управления лица, не являющегося физическим лицом, не может быть определено, компетентные органы Договаривающихся Государств будут стремиться по взаимному согласию определить место эффективного управления в каждом конкретном случае, приняв во внимание все факторы, которые они сочтут имеющими к этому отношение.

и в том же документе объясняется, почему MQ не удерживают налог с дохода от продажи прав на программы.

Статья 12

Роялти

1. Роялти, возникающие в одном Договаривающемся Государстве и выплачиваемые резиденту другого Договаривающегося Государства, подлежат налогообложению только в таком другом Государстве.

2. Термин "роялти" при использовании в настоящей статье означает платежи любого вида, получаемые в качестве возмещения за использование или предоставление права пользования любым авторским правом на произведения литературы, искусства или науки, включая кинофильмы и записи для радио- и телевещания, любым патентом, ноу-хау, компьютерными программами, товарным знаком, дизайном или моделью, планом, секретной формулой или процессом, или за информацию, касающуюся промышленного, коммерческого или научного опыта, или за пользование или право пользования промышленным, коммерческим или научным оборудованием.

Vitaliy Kuznetsov #:

Тоже и с официальным брокером. Налог удержится по месту регистрации брокера. Если РФ, то РФ, если офшор, то ничего не удержат, а оплатите только там, куда вывели деньги.

Выше уже отвечал, и я исхожу из своей практики - был клиент с брокерским счетом в Германии, так вот в РФ он доплачивал налоги, так как один раз их удержали, но мало по нашим законам.

Форекс кухни - не дадут документы, подтверждающие свой статус, но если удастся получить какой то там вычет на убытки по сделкам - будет весьма полезно для сообщества.

Vitaliy Kuznetsov #:

P.S. И как Вы оплатите налог, если по тем или иным причинам нет возможности вывести деньги в свою страну на свой счёт?

Это разве проблема налогового органа? Нет у Вас обязанности платить налоги именно из тех денег, что получаете.

 
Aleksey Vyazmikin #:

Это разве проблема налогового органа? Нет у Вас обязанности платить налоги именно из тех денег, что получаете.

Вопрос, в какой момент считается получение. На счёт за границей? Или на счёт в своей стране. Не уверен, что государство вправе облагать налогом средства, которые находятся ещё за границей. Ведь для того и открывают компании в офшорах, чтобы налоги не платить.

Получив ответы на представленные мной вопросы, будет получен и ответ по Вашим "уточнениям". Можете сформулировать свои вопросы, но не давать конкретных указаний, ибо нет смысла.

Я думаю по одному, Вы по другому, так мы не найдём ответ. Мы тут собрались получить разъяснения на конкретный случай взаимодействия с MQL.

 
Vitaliy Kuznetsov #:

Вопрос, в какой момент считается получение. На счёт за границей? Или на счёт в своей стране. Не уверен, что государство вправе облагать налогом средства, которые находятся ещё за границей. Ведь для того и открывают компании в офшорах, чтобы налоги не платить.

Получив ответы на представленные мной вопросы, будет получен и ответ по Вашим "уточнениям". Можете сформулировать свои вопросы, но не давать конкретных указаний, ибо нет смысла.

Я думаю по одному, Вы по другому, так мы не найдём ответ. Мы тут собрались получить разъяснения на конкретный случай взаимодействия с MQL.

Я Вам уже сказал, когда считается получение дохода у самозанятого - в последний день месяца, согласно законодательству. Какие Вам предложат ответы "специалисты" - пишите, я же Вам дал ответы исходя из 20 летнего стажа работы главным бухгалтером.

 
Aleksey Vyazmikin #:

Я Вам уже сказал, когда считается получение дохода у самозанятого - в последний день месяца, согласно законодательству. Какие Вам предложат ответы "специалисты" - пишите, я же Вам дал ответы исходя из 20 летнего стажа работы главным бухгалтером.

Если самозанятый не будет выводить из-за рубежа целый год деньги из-за разных обстоятельств (не может, санкции и т.д.), то на что будут начислять налог. Где доход, если в РФ не поступило ни копейки (а может и не поступит вовсе)?

Ваш опыт бухгалтера может и полезный, но вопросы будут адресоваться юристам с практикой по интернет заработку на разных площадках, включая иностранные. Подскажут формы регистрации и т.д. (т.е. не будут цепляться за вводные данные, а предложат из практики какую форму регистрации и способ оплаты в данном случае оптимальный)

 
Vitaliy Kuznetsov #:

Если самозанятый не будет выводить из-за рубежа целый год деньги из-за разных обстоятельств (не может, санкции и т.д.), то на что будут начисляться налог. Где доход, если в РФ не поступило ни копейки (а может и не поступит вовсе)?

Ваш опыт бухгалтера может и полезный, но вопросы будут адресоваться юристам с практикой по интернет заработку.

Вы весьма наивны - Ваши обстоятельства никого не интересуют, кому надо, государство оказывает помощь в данных вопросах.

Может Вы будите там, в недружественных странах, тратить деньги в обход своей родины? Или иначе деньги отмывать - покупая вещи, как Вы ранее предлагали...

Юристы в финансовых/бухгалтерских вопросах разбираются редко (это дорогая специализация и обычно по сложных вопросам консультируются у бухгалтеров), но умеют давать абстрактные расплывчатые формулировки.

Поэтому, рекомендую в вопросах уйти от абстракции и конкретно спрашивать про MQ и конкретный доход, что бы был предметный ответ с учетом имеющихся документов.

В то же время, сейчас практики толком нет по самозанятым, так как не было активных проверок, но с этого года будут и их проверять и обычные физические лица трясти - появились спец программы для этих целей, да и бюджет надо наполнять хоть чем то...

А то, что по факту платят в момент получения денежных средств... ну так ещё же их не проверяли толком то... и, может даже при проверке (не камеральной) будет проще и инспектору считать, что всё в порядке...

 
Aleksey Vyazmikin #:

Или иначе деньги отмывать - покупая вещи, как Вы ранее предлагали...

Ложь и клевета, такого не писал и даже никакого плана действий не предлагал, кроме как составить список вопросов и отдать специалисту для получения ответов. В первом посте даже ссылку на ресурс правоведа дал.

Поэтому, рекомендую в вопросах уйти от абстракции и конкретно спрашивать про MQ и конкретный доход, что бы был предметный ответ с учетом имеющихся документов.

Это то, что я предлагал и это то, что есть в списке моих вопросов, конкретно и по делу.

Aleksey Vyazmikin #:

Тема скользкая из-за иностранного юр. лица в цепочке - рекомендую в ИФНС написать официальное письмо с конкретными вопросами.

Это к вопросу о компетенции. Сначала предложили всё уточнить, а потом начали накидывать своё экспертное мнение, понимая, что не разбираетесь в нюансах...

Я всё уточню.

Причина обращения: