AI 2023. Встречайте ChatGPT. - страница 154

 
Реter Konow #:

Я устал повторять.)) Обьективным является окружающий мир со своими материальными обьектами и свойствами. Он существует независимо от нас....

А вдруг это просто коллективный глюк?

 
Maxim Dmitrievsky #:
Как же мир продолжит существовать без нас, когда не будет самого понятия существования? :) и почему он продолжит, как ты узнаешь?

Всех прапрапрадедов уже нет в этом мире, а мир на месте.

 
Dmitry Fedoseev #:

Всех прапрапрадедов уже нет в этом мире, а мир на месте.

А для кого их нет и для кого они были?)
И что такое объективно существовать, если некому определять объективность 
Сознание определяет бытие, или бытие сознание?)
 
Кстати, не будет не только понятия существования, но и понятия мира, когда не будет вас. В общем-то не будет ничего. И как вы определите, что что-то есть, через что? Ведь информации тоже не будет.

А если для вас ничего нет, то ни для кого нет, потому что никого нет. И как вы докажете из состояния небытия, что существует бытие?
 
Реter Konow #:

Нам сложно представить мир вне нашей информации о нем, поэтому кажется, что информация существует сама по себе, но это не так. Существует материя, и лишь на высоком уровне ее организации, когда появляются существа способные к обработке данных, появляется информация. Они используют ее в целях выживания и адаптации к условиям. Для человека, увеличение информации о мире давно стало самоцелью и он изобрел множество методов работы с ней (что нас запутывает), но суть понятия не меняется.

(ИИ)

Вопрос: "Когда мы делаем фотографию, мы превращаем свет (материя) в изображение (информация) с помощью камеры."
Как бы вы описали происходящее: материя = информация?

Ответ: "Материя не равна информации. Материя и информация - это разные понятия, которые имеют разные свойства и функции. Материя - это вещество, которое имеет массу и занимает пространство. Информация - это данные, которые могут быть обработаны и использованы для разных целей. Когда мы делаем фотографию, мы не превращаем материю в информацию, а преобразуем одну форму материи (свет) в другую форму материи (электрический сигнал), который затем может быть интерпретирован как информация (изображение)."

Вопрос: "Преобразуем одну форму материи (свет) в другую форму материи (электрический сигнал), который затем может быть интерпретирован как информация (изображение)"
Материя интерпретируется как информация?

Ответ: "Да, можно сказать, что материя интерпретируется как информация, когда мы используем наши чувства или приборы, чтобы получить данные от материи. Например, когда мы видим цвет, мы интерпретируем длину волны света (материи) как информацию о цвете. Когда мы чувствуем тепло, мы интерпретируем скорость движения молекул (материи) как информацию о температуре. Когда мы слышим звук, мы интерпретируем вибрацию воздуха (материи) как информацию о звуке. Однако эта интерпретация зависит от нашего восприятия или алгоритма, который мы используем для обработки данных. Разные существа или системы могут интерпретировать одну и ту же материю по-разному или не интерпретировать ее вообще."

Вопрос: "Разные существа или системы могут интерпретировать одну и ту же материю по-разному или не интерпретировать ее вообще."
Так может ли материя интерпретироваться как информация, зависит от используемого метода наблюдения и самого наблюдателя?

Ответ: "Да, я думаю, что это верное утверждение. Материя интерпретируется как информация, зависит от используемого метода наблюдения и самого наблюдателя. Разные методы наблюдения могут давать разные данные от одной и той же материи. Например, если мы смотрим на звезду в телескоп, мы получаем информацию о ее видимом свете. Если мы смотрим на звезду в радиотелескоп, мы получаем информацию о ее радиоволнах. Если мы смотрим на звезду в спектроскоп, мы получаем информацию о ее химическом составе. Разные наблюдатели могут иметь разные способы восприятия или обработки данных от одной и той же материи. Например, если мы показываем цветную картинку человеку и пчеле, они будут видеть ее по-разному, потому что у них разные типы рецепторов в глазах. Если мы показываем цветную картинку ИИ и человеку, они тоже будут видеть ее по-разному, потому что у них разные алгоритмы для обработки изображений."

+

Это то, что я имею в виду: "Информация (факты) существует независимо от знания об этой информации со стороны субъекта."

 
Sergey Gridnev #:
Ты лучше за своей сранью присматривай.
Тепло тут - ты.

сецчас лень, сделаю топ подборку.

 
Maxim Dmitrievsky #:
А для кого их нет и для кого они были?)
И что такое объективно существовать, если некому определять объективность 
Сознание определяет бытие, или бытие сознание?)

Если суслика не видишь, не значит, что его нет.

Бытие и сознание влияют друг на друга взаимно.

 
Lilita Bogachkova #:

(ИИ)

Вопрос: "Когда мы делаем фотографию, мы превращаем свет (материя) в изображение (информация) с помощью камеры."
Как бы вы описали происходящее: материя = информация?

Ответ: "Материя не равна информации. Материя и информация - это разные понятия, которые имеют разные свойства и функции. Материя - это вещество, которое имеет массу и занимает пространство. Информация - это данные, которые могут быть обработаны и использованы для разных целей. Когда мы делаем фотографию, мы не превращаем материю в информацию, а преобразуем одну форму материи (свет) в другую форму материи (электрический сигнал), который затем может быть интерпретирован как информация (изображение)."

Вопрос: "Преобразуем одну форму материи (свет) в другую форму материи (электрический сигнал), который затем может быть интерпретирован как информация (изображение)"
Материя интерпретируется как информация?

Ответ: "Да, можно сказать, что материя интерпретируется как информация, когда мы используем наши чувства или приборы, чтобы получить данные от материи. Например, когда мы видим цвет, мы интерпретируем длину волны света (материи) как информацию о цвете. Когда мы чувствуем тепло, мы интерпретируем скорость движения молекул (материи) как информацию о температуре. Когда мы слышим звук, мы интерпретируем вибрацию воздуха (материи) как информацию о звуке. Однако эта интерпретация зависит от нашего восприятия или алгоритма, который мы используем для обработки данных. Разные существа или системы могут интерпретировать одну и ту же материю по-разному или не интерпретировать ее вообще."

Вопрос: "Разные существа или системы могут интерпретировать одну и ту же материю по-разному или не интерпретировать ее вообще."
Так может ли материя интерпретироваться как информация, зависит от используемого метода наблюдения и самого наблюдателя?

Ответ: "Да, я думаю, что это верное утверждение. Материя интерпретируется как информация, зависит от используемого метода наблюдения и самого наблюдателя. Разные методы наблюдения могут давать разные данные от одной и той же материи. Например, если мы смотрим на звезду в телескоп, мы получаем информацию о ее видимом свете. Если мы смотрим на звезду в радиотелескоп, мы получаем информацию о ее радиоволнах. Если мы смотрим на звезду в спектроскоп, мы получаем информацию о ее химическом составе. Разные наблюдатели могут иметь разные способы восприятия или обработки данных от одной и той же материи. Например, если мы показываем цветную картинку человеку и пчеле, они будут видеть ее по-разному, потому что у них разные типы рецепторов в глазах. Если мы показываем цветную картинку ИИ и человеку, они тоже будут видеть ее по-разному, потому что у них разные алгоритмы для обработки изображений."

+

Это то, что я имею в виду: "Информация (факты) существует независимо от знания об этой информации со стороны субъекта."

Смысл ответов ИИ совпадает с моей точкой зрения (хотя я с ним на эту тему не общался), но он и Вы упускаете важную деталь - работу человека создающего информацию. 

Выше, я писал о работе ума с данными. Никакие "факты" материя не предоставляет, она транслирует данные на органы восприятия или инструменты измерения. Мы воспроизводим картину явления применяя методы обработки и подходы к интерпретации, которые эволюцинируют и меняются с развитием науки. 

Земля на самом деле НЕ КРУГЛАЯ. Круг - абстрактный продукт разума. Обобщение. Вакуум - самом деле, он не пустой. Солнце, в реальности, не горячее. Эту мысль можно развивать далее. Скорость света не 300 000 км в секунду, а бесконечное приближение к этой цифре. 

Факты - это субьективные знания, построенные нашими мерами, оценками и обобщениями. Продукт человеческого ума.

 
надо сразу нескольким людям задать заранее написанный вопрос и посмотреть что ответит ИИ
 
Dmitry Fedoseev #:

Если суслика не видишь, не значит, что его нет.

Бытие и сознание влияют друг на друга взаимно.

Кто видит? И для кого он то есть, то нет.
Причина обращения: