Кто что думает на счёт ИИ для торговли? - страница 3
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Ну не могут ещё тут EA зарабатывать, вернее могут, но алгоритма надёжного нет
Ну дык, если все будут заниматься ручной торговлей и не заниматься поиском оптимальных алгоритмов для советников, то ЕА никогда и не будут зарабатывать.)
его только учат слушать. звуковую дорожку переводить в текст.
у гугла есть такой алгоритм, который на ютубе звук видео переводит в субтитры.
еще 10 лет назад таких алгоритимов не было.
Да и он допускает полно ошибок.
Вы часто можете слово неправильно услышать? Может 1 раз за день. А у него полно ошибок.
ии только учат говорить.
мало есть программ, которые качественно могут проговаривать текст,
чтобы это было похоже на человеческую речь, а не на рваные отдельные слова.
его только учат видеть, распознавать образы.
нету программ, которые могли бы видеть как человек, и распознавать все предметы, которые перед ним находятся.
ии еще очень примитивен, даже интеллект животного круче.
Из 1000 людей может один только додумается как торговать в плюс, а вы хотите, чтобы примитивный ИИ вам понял как правильно торговать.
Вы скажете "в шахматы же программа выиграла"! Ну так в нее был заложен алгоритм, разработанный человеком!
Заложите в программу прибыльный алгоритм, и она тоже будет зарабатывать.
Для начала нужно послушать что говорят шарящие:
src = https://www.elitetrader.com/et/threads/which-one-of-you-guys-made-this-reddit-post.323908/
Some final words
I am a professional quantitative portfolio manager, who has been in the industry for a very long time, and works on the bleeding edge of ML and applied mathematics with focus on the capital markets - I manage $100mn+ these days. I created this account to write on /r/algotrading so that I can interact with a few people on this sub, but as I have seen, this sub is filled with amateurs and it is just annoying reading the feeds most days. I am going to delete my account and I wanted to leave a few points that I hope with help a few people here,
BTC and other crypto-coins are nothing more than another asset. Stop putting it on a pedestal or thinking its anything different.
ML is super hard when applying to financial markets, and its not something anyone can figure out very easily. Most amateurs can play around with RNNs and have a descent strategy, but don't think its going to give you anything extraordinary. It's just another tool in your toolbox to create a strategy.
ML can be used to make some amazing automated trading systems, but it won't be possible for 99.999% of people. People have been doing ML for trading for a very very very very very very long time. You are being exposed to it just now because there are lots of tools and lots of resource that wasn't accessible before. Do not think taking tensorflow, sklearn, <insert library name here> and it will magically make you money. It takes a very long time, ie. decades to get anything automated to the level most of your dreamers think.
Most of you are software engineers here. Stop thinking like one. Writing a new shiny backtesting tool or trading framework is not going to do anything than waste your time. Stop talking about languages, it really doesn't matter. Work on your alpha. Yea, its the thing that you don't know how to build, work on that. Trading frameworks come after.
Anything that works on the intraday time-frame is considered HFT. Stop thinking that its only low-latency stuff, its basically what timeframe most of you are trying to make money in. People can do this, but, you need to find that thing that most of you avoid - alpha. Most people can't succeed here, so most of you, do yourselves a favor, trade daily+ timeframes, it will save you some frustration.
If you have capital, make a portfolio of a few nice assets. Start with management accounting principals and work from there to figure out what makes one asset worth more than another.
Stop asking people where to begin, how their stuff works. MONEY is involved here, no one will help you with anything. No one is going to tell you anything more than what I have said in the few points above. And the people who tell you things, are usually negative such as TA is bullshit or ML won't work or HFT is only latency sensitive stuff - well, most them are idiots who don't know what they are talking about. Let me tell you clear and simple here - TA is not bullshit, it's just mathematical transforms and features that MIGHT contain predictive power, ML can be used very well to make a lot of money, and HFT is anything on the sub-daily timeframe and a lot of strategies are not latency sensitive.
Lastly, there are VERY smart people in the world, who have spent their entire lives studying, building and creating technological and scientific advances more than most of the people here can fathom. These people work in this industry and make a ton of money. I am happy that you saw some documentary of how a lot of people made money in the 70-80s trading and you want to be like them. Sorry, the world is different, with the availability of information and higher education standards, the bar to be good in this industry is very very very very high. So, you need to be a good scientist or have that mentality today to be good in this industry. Its great you want to be like the best of this industry, so start with being humble.
Anyways. Good luck and goodbye.
- xxzam
Перевод на русский
Последняя воля
Я являюсь профессиональным количественным управляющим портфеля, который очень долгое время работает в этой отрасли, в частности в машинном обучении и прикладной математике с акцентом на рынках капитала, сегодня я управляю более $ 100 млн. Я создал эту учетную запись, чтобы писать про r и algotrading, чтобы я мог контактировать с несколькими людьми по этой теме, но, эта ветка переполнена любителями, что часто раздражает. Я собираюсь удалить свою учетную запись и хочу оставить несколько последних слов, которые, я надеюсь, помогут некоторым людям.
Битокоин и другие альткоины - не более чем очередные активы. Перестаньте возводить их на пьедестал или мыслить о них как о чем то фундаментально отличном от прочих фин-инструментов.
Машинное обучение крайне сложно применить на финансовых рынках, это не то что может запросто сделать каждый. Большинство новичков играются с RNN и получают сливные стратегии, не думайте что это даст вам что то экстраординарное. Это просто очередной инструмент в вашем инструментарии для построения торговых систем.
ML может быть использовано для получения замечательных торговых систем, но это не возможно для 99,999% людей. Люди использовали Ml для алготорговли уже очень очень очень очень очень очень давно. Вы занялись этим сейчас, потому что появилось много ресурсов и инструментов которые раньше небыли доступны публике. Не думайте что взяв tensorflow, sklearn, <вставить сюда название библиотеки> и это магически сделает вам много денег. Это занимает очень много времени, то есть десятилетия, чтобы достичь уровня качества и автоматизации о которых вы мечтаете.
Большинство из вас тут программисты. Хватит думать одинаково. Написание нового лучезарного бэктестера или торговой платформы не сделает ничего большего чем просто потратит ваше время. Прекращайте думать о языках, это реально не имеет значения. Работайте над Альфой. Да, эта та вещь которую вы не знаете как сделать, работайте над ней. Торговые фрэймворки оставьте на потом.
Всё что работает на внутри дневных временных интервалах может считаться высокочастотной торговлей. Перестаньте думать о ХФТ как о наносекунтной торговле крайне чувствительной к скорости исполнения ордеров, это просто очередной временной интервал для деланья денег. Многие люди этим занимаются, но вы должны найти то что большинство избегают - Альфу. Большинство людей не преуспеют в ХФТ, поэтому сделайте себе одолжение, торгуйте на среднесрочных временных интервалах(дни, недели), это возможно спасёт вас от быстрого разочарования.
Если у вас есть капитал, сделайте маленький портфель из нескольких хороших активов. Начните с принципов управленческого учета и работайте от туда, чтобы выяснить что делает один актив лучше другого.
Прекращайте спрашивать публику о том с чего начать и как работают их алгоритмы. Здесь замешаны ДЕНЬГИ, никто не будет вам помогать в этом. Никто не скажет вам ничего ценней, чем я уже сказал в предыдущих пунктах. А люди которые будут поносить тех-анализ, говорить что ML не работает, а ХФТ - только зависит от скорости исполнения ордеров, ну чтож, большинство из них идиоты, которые не знают о чем говорят. Позвольте мне прояснить здесь что ТА - не дерьмо, это просто математические трансформации данных и признаки которые МОГУТ содержать предсказательную силу, ML может быть очень продуктивно использоваться и перенести много денег, а ХФТ это просто торговля в внутри дневных масштабах, где многие стратегии не очень чувствительны к временным задержкам.
И наконец, существуют ОЧЕНЬ умные люди на земле, которые тратят свои жизни на изучение, создание и построение научного и технологического прогресса больше чем большинство других людей могут понять. Эти люди работают в этой индустрии и делают большие деньги. Я рад что вы посмотрели документалку как люди торговали в 70-80 годах и вы хотите быть как они. Извините но мир изменился, порог вхождения в эту область недостижимо высок. Так что вы должны быть великолепным ученым или иметь аналогичные умственные способности чтобы быть в этой индустрии. Это хорошо что вы хотите быть как лучшие в этой области, но начать нужно со скромности.
Давайте хоть Ю.Решетова вспомним?
Точнее сказать помянем(((
Проблема нейросетей в торговле такая же как и в обычных экспертах.
Если будет ключ то и нейросети не нужны
Точнее сказать помянем(((
да, решетов. как он тут опускал разных хвастунов, претендующих на высокий интеллект,
сколько предлагал идей, рождающих бурное обсуждение всего форума...
и вот, нет его, и никогда уже больше не будет.
странно все это.
Нейросеть - основа искусственного интеллекта, не более и не менее.
У нейросетей есть проблемы, главная из которых - проблема классификации.
Но, ладно,- нейросеть имитирует работу нашего мозга, но разве мы торгуем мозгом в чистом виде?
Мы торгуем надстройками(машками, прямыми, паттернами и прочей хренью), которые придумали, но под которые нейросеть заточить даже не пытаемся,
потому, как рассматриваем нейросеть, как замену себя, не понимая ее и своей сущности.
Если человек не может привести формулу "линейной регрессии", то общаться на тему НС и МО бессмысленно. Многие даже основ не знают.
Есть теоретики, думающие, что НС == ИИ. И есть практики, которые используют НС как любую другую математическую формулу.
Когда профессионалы утверждают, что НС - это "черный ящик", то они вкладывают в это совсем другой смысл, нежели это понимает большинство.
Самые невероятные бредни по поводу НС на этом сайте:
Кстати громадная проблема нейросетей и ИИ - их просто нечем обучать.
в идеале должен быть трейдер (лучше 100-200), который эффективно, стабильно,часто и на продолжении длительного времени торгует. И по его сделкам должен обучаться ИИ.
нельзя обучать сеть от другого робота, а тем более "заглядывающих-в-будущее" алгоритмов.
Кстати громадная проблема нейросетей и ИИ - их просто нечем обучать.
в идеале должен быть трейдер (лучше 100-200), который эффективно, стабильно,часто и на продолжении длительного времени торгует. И по его сделкам должен обучаться ИИ.
нельзя обучать сеть от другого робота, а тем более "заглядывающих-в-будущее" алгоритмов.
Очередной пример бреда.
Обучение с учителем. Обучение одной НС через выход другой НС тоже часто применяется.