Коинтегрированные символы. Где? Повсюду. - страница 2

 
C-4:
О.К. Спрэд между двумя скоррелированными активами будет коинтегрирован? Например спрэд между Соей и Соевым молоком?
необязательно. Чаще нет
 
GaryKa:
Я лично вижу бесконечное число оных даже у "теоретического" брокера-динозавра с одной валютной парой в кармане.
Собственно сабж на подумать. Поэтому пока воздержусь от комментариев.

P.S. Присутствие коинтегрированных символов вовсе не означает автоматически наличие прибыльной торговли )

На самом деле собрать коинтегрированную корзину например на форекс ОООчень сложно. Треугольники - не в счёт, на них всё-равно не заработаешь...

Я в последнее время тоже только поиском такой корзины и занимаюсь, что бы потом её маркетмейкить... ИМХО - такой подход должен принести доход.

Пока текущие результаты - отрицательные, эквити всегда уходит в сторону со временем... 

 

что такое коинтеграция если говорить по простому: это портфель из нескольких активов суммарный график которого (эквити можно сказать) есть колебание относительно "нулевого" уровня. Абстрактный пример - синусоида.

Но в реальности такое встречается очень редко или на этом нельзя заработать (или не всем можно). Чаще существует временная стационарность (или квазистационарность), при которой это нулевой уровень медленно меняется (или редко но метко :)). Или стационарность временная при некоторых условиях (в системе фильтры)

И необязательно все активы портфеля реально торгуемые. Это могут быть любые доступные временные ряды (например фундаментальные данные). Но тогда они должны меняться не очень быстро по сравнению с остальными активами. Ну и другие нюансы)

 
C-4: ... Очередное умниченье.

Наш ответ Чемберлену


C-4: О.К. Спрэд между двумя скоррелированными активами будет коинтегрирован? Например спрэд между Соей и Соевым молоком?
Пример с некоторыми оговорками засчитан.

Отнесем его в группу "Если в Милане есть я, значит в России есть нефть".
Туда же занесем все примеры коинтеграции (линейной и нелинейной) между явными ФИ (отдельно торгуемыми ценными бумагами) на базовый актив и его производные. Туда же коинтеграцию между соседними производными ФИ (например "5% соевое молоко" и "10% соевый био-кефир") и производными на производные (фьючерс на опцион на ...) и тд. А также все символы которые можно закинуть в бета-нейтральный портфель.

Всё, детские примеры из книжек по коинтеграции закончились, ждем нестандартных подходов (пока почитаю следующие посты).
 
Avals:
необязательно. Чаще нет
Т.е. это как бы значит, что тест причинности, например по Гренджеру, не выявит ни какой зависимости между, скажем той же соей и ее производными?
 
C-4:
Т.е. это как бы значит, что тест причинности, например по Гренджеру, не выявит ни какой зависимости между, скажем той же соей и ее производными?
может и выявит. Коррелированые ряды необязательно коинтегированы. 
 
Avals:
может и выявит. Коррелированые ряды необязательно коинтегированы. 

А разве тест Гренджера рассчитывает корреляцию а не коинтеграцию?

з.ы. Что бы не было разного понимания того, что мы обсуждаем, привожу цитату из статьи "коинтеграция временных рядов":

Коинтеграция — свойство нескольких нестационарных (интегрированных) временных рядов, заключающееся в существовании некоторой их стационарной линейной комбинации. Концепция коинтеграции впервые была предложена Грэнджером в 1981 году. В дальнейшем данное направление развивали Энгл, Йохансен, Филипс и другие.

Коинтегрированность является важным свойством многих экономических переменных, которое означает, что несмотря на случайный (слабо предсказуемый) характер изменения отдельных экономических переменных, существует долгосрочная зависимость между ними, которая приводит к некоторому совместному, взаимосвязанному изменению. Фактически речь идёт о модели исправления (коррекции) ошибок (ECM - Error Correction Model) — когда краткосрочные изменения корректируются в зависимости от степени отклонения от долгосрочной зависимости. Такое поведение присуще коинтегрированным временным рядам.

 т.е. как бы коинтеграция = причинность.

 
C-4:

А разве тест Гренджера рассчитывает корреляцию а не коинтеграцию?

з.ы. Что бы не было разного понимания того, что мы обсуждаем, привожу цитату из статьи "коинтеграция временных рядов":

 т.е. как бы коинтеграция = причинность.

всё верно написано, но коинтеграция!= причинности. Причинность более широкое понятие.

Цель коинтеграции найти такие ВР, чтобы их сумма колебалась относительно некотрого уровня. А ля маятник)) Силы которые возвращают маятник к этому равновесному или нулевому уровню и есть то что называется в этой модели ECM. Например, что за силы заставляют возвращаться отклонения синт.кросса бай EURUSD селл GBPUSD к EURGBP? В данном случае арбитраж. Т.е. в основе коинтеграции некий возвратный процесс. Или та же соя и какие-то её заменители. При значительном расхождении их цены производителям выгодно заменить один товар на другой тем самым совершая сделки на схождение их спреда. Т.е. вот этот возвратный ECM механизм должен иметь объективную основу, а не просто перебор пар с целью найти стационарную комбинацию  

 
Avals:

всё верно написано, но коинтеграция!= причинности. Причинность более широкое понятие.

Цель коинтеграции найти такие ВР, чтобы их сумма колебалась относительно некотрого уровня. А ля маятник)) Силы которые возвращают маятник к этому равновесному или нулевому уровню и есть то что называется в этой модели ECM. Например, что за силы заставляют возвращаться отклонения синт.кросса бай EURUSD селл GBPUSD к EURGBP? В данном случае арбитраж. Т.е. в основе коинтеграции некий возвратный процесс. Или та же соя и какие-то её заменители. При значительном расхождении их цены производителям выгодно заменить один товар на другой тем самым совершая сделки на схождение их спреда. Т.е. вот этот возвратный ECM механизм должен иметь объективную основу, а не просто перебор пар с целью найти стационарную комбинацию  

Это уже интересно. Еще несколько вопросов:

Означает ли это что коинтегрированные ряды всегда причинны, но причинные ряды не всегда коинтегрированы?

Является ли наличие стационарности математического ожидания коинтегрированных временных рядов необходимым и достаточным условием для подтверждения гипотезы о их коинтегрированности?

Второе требование (если это требование есть) о стационарности МО мне кажется чрезмерно жестким. МО может колбаситься в некоторых пределах, но формально не определятся как стационарное. Самый простой пример - индекс волатильности. Мы знаем, что его среднее стремиться к некоторой константе т.к. волатильность не может быть случайным блужданием уходящим в + бесконченость. Однако тест на стационарность МО волатильности скорее всего будет провален.

 
C-4:

Означает ли это что коинтегрированные ряды всегда причинны, но причинные ряды не всегда коинтегрированы?

Является ли наличие стационарности математического ожидания коинтегрированных временных рядов необходимым и достаточным условием для подтверждения гипотезы о их коинтегрированности?

Второе требование (если это требование есть) о стационарности МО мне кажется чрезмерно жестким. МО может колбаситься в некоторых пределах, но формально не определятся как стационарное. Самый простой пример - индекс волатильности. Мы знаем, что его среднее стремиться к некоторой константе т.к. волатильность не может быть случайным блужданием уходящим в + бесконченость. Однако тест на стационарность МО волатильности скорее всего будет провален.

 Означает ли это что коинтегрированные ряды всегда причинны, но причинные ряды не всегда коинтегрированы?

Причинность нигде не определена. Это скорее филосовское понятие. То что Грейджер назвал это просто красивое словцо для одного из тестов, который иногда может приносить пользу. 

 Является ли наличие стационарности математического ожидания коинтегрированных временных рядов необходимым и достаточным условием для подтверждения гипотезы о их коинтегрированности?

стационарность линейной комбинации. Если ближе к трейдингу, то эквити корзины из покупки и продаж нескольких активов разными лотами

На счёт средней то это вопрос что к чему притягивается)) То ли средняя к наблюдаемой величине, а может и наоборот. На счёт волы - есть на рынке возвратность к средней воле, которая так же меняется и иногда скачками. Эффекты памяти волы, кластерности и т.д. За это то же была получена нобелевка, как и за коинтеграцию (модели GARCH). Но такая возвратность (и коинтеграция) скорее имеют смысл при использовании опционов в торговле. имха 

Причина обращения: