[Archives] Mathématiques pures, physique, chimie, etc. : problèmes d'entraînement cérébral sans rapport avec le commerce. - page 22

 
Richie >>:

Вы хотите спросить, сколько весит сосуд?


Salut à l'ours
 

Je vais le répéter. L'avion va décoller. Un avion avec des mouches pèse le même poids qu'un avion avec des mouches débarquées.

Au fait, vous confondez poids et masse. Ce sont des choses différentes.

 
Mathemat писал(а) >>

OK, une autre expérience. Il y a un pistolet chargé qui tire des plombs sans poudre à canon. Il se tient sur une échelle. Il pèse une tonne.

Maintenant, il a tiré. Le bâton pèse 100 kilogrammes. Il a volé sur plus d'un kilomètre. Les balances se sont calmées du coup pendant ce temps. Combien montrent-ils ? Apparemment 900 kilogrammes.

Maintenant, enfermez ce kilomètre entier dans un récipient hermétique. Ce sera le même 900 pendant que le mannequin est en l'air. Mais quand le mannequin tombera, ce sera à nouveau une tonne (quand les balances se calmeront).

La masse du "tout ensemble" ne changera en aucune façon, elle sera de 1000 kg.

Sauf si vous comptez la poudre à canon.

 
Selon les règles de la mécanique, si un problème ne précise pas l'intervalle de temps pendant lequel les mesures ont été prises, on suppose que le système du problème à résoudre est statiquement équilibré. Dans aucun problème il n'est fait mention de l'intervalle de temps pendant lequel les mesures ont été effectuées, ce qui signifie qu'il n'existe pas de concept physique d'"inertie".
 

Est-ce qu'un avion avec une tonne de mouches à l'intérieur décollerait si, au moment/aux moments du décollage, elles atterrissaient simultanément) ?

 
joo писал(а) >>

Un système fermé avec sa propre énergie interne est pesé. L'énergie totale (lire : la masse) ne change pas en fonction du mouvement des composants du système. Il n'y a aucune différence dans ce qui est pressé à l'intérieur du système.

La conclusion générale est correcte, mais le raisonnement ne l'est pas tout à fait.

C'est la statique habituelle. L'énergie interne n'a rien à voir avec cela. Il existe une condition élémentaire d'équilibre des forces. C'est le poids de l'avion et de l'air qu'il contient qui fait pression sur la balance. Et qu'est-ce qui fait voler les mouches ? Qu'est-ce qui compense leur poids ? L'air. Ils se posent sur l'air avec leurs ailes. L'air appuie donc sur la balance avec le poids + la pression des mouches (=le poids des mouches).

Quant à l'exemple d'Alexey, il ne change rien à la situation. Sauf pour une petite chose : le problème, de statique, devient dynamique. Les lectures des poids deviennent une fonction du temps. La question doit être posée avec l'indication d'un moment dans le temps. Et la réponse sera : au moment d'un tir, la balance indiquera le poids total + la force avec laquelle les gaz dans le canon poussent l'obus, après le tir... etc.

 
Farnsworth писал(а) >>

i.e. l'avion va décoller ??????!!!!!!

Et n'y réfléchira même pas à deux fois. :-)

 
Yurixx >>:

Общий вывод правильный, но аргументация не совсем.

Это обычная статика. Внутренняя энергия тут ни при чем. Есть элеиентарное условие равновесия сил. На весы давит вес самолета и воздух внутри него. А за счет чего мухи летают ? Что компенсирует их вес ? Воздух. Они опираются о воздух своими крылышками. Так что воздух давит на весы с силой вес+сила давления мух.

Что касается примера Алексея, то он ситуацию не меняет. Кроме одной малости: задачка из статической становится динамической. Показания весов становятся функцией времени. Вопрос надо задавать с указанием момента времени. И ответ будет таков: в момент выстрела весы будут показыывать общий вес + силу, с котрой газы в стволе пушки толкают снаряд, после выстрела ... и т.п

J'ai réussi à écrire le post ci-dessus sur la dynamique.

 
Yurixx >>:

И даже не задумается. :-)

Yuri, avez-vous déjà essayé de monter un escalator en suivant le mouvement de la bande ? Accélérez-vous beaucoup ? Vous ne décollez pas ? :о))) (une sorte de blague)

 
joo писал(а) >>

J'ai réussi à écrire le post ci-dessus sur la dynamique.

Oui, pendant que j'écrivais. :-)

Raison: