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Prouvez autrement que rien n'a été enlevé au conseil, je n'ai aucune confiance en ceux qui ont utilisé la violence...
En fait, les thèses négatives ne sont pas prouvables, honte à vous de ne pas le savoir. La charge de la preuve incombe à celui qui émet la thèse.
Sinon, on pourrait tout aussi bien vous demander de prouver que vous n'êtes pas un chameau.
Mais à titre exceptionnel, surtout pour vous, je vais vous donner 3 arguments qui peuvent vous faire réfléchir.
1) Les plus anciennes copies des évangiles nous sont parvenues. Avant le concile de Nicée. Par conséquent, on s'attendrait à y trouver des "fragments excisés" - mais non.
2) Les écrits des premiers Pères de l'Église - 1er-2e siècle, Irénée de Lyon, etc. nous sont parvenus. On s'attendrait à trouver des références à la "réincarnation" et à d'autres choses de ce genre dans leurs écrits, mais là encore, non.
3) La violence, hélas, a toujours été utilisée par tous. L'État est heureux d'utiliser n'importe quelle idéologie, n'importe quelle doctrine, s'il pense que cela lui sera bénéfique.
>> L'Espagne ayant adopté le catholicisme s'est "distinguée" par les feux de l'Inquisition, l'Allemagne ayant adopté des idées théosophiques néopaïennes a organisé la Seconde Guerre mondiale, l'URSS avec son idéologie athée a organisé le Goulag - en général, toute vision du monde a été utilisée pour le mal en son temps.
Lors du concile de Nicée en 325, afin de satisfaire le dogme de la divinité de Jésus, le canon des Saintes Écritures a été constitué sans des livres tels que l'"Évangile de Marie", qui parle du grand rôle de Marie-Madeleine dans le ministère de Jésus. Et lui-même apparaît moins comme le "fils de Dieu" que comme un maître spirituel et un mentor sur le chemin de l'épanouissement personnel.
Et pourquoi pensez-vous que l'apocryphe gnostique "Évangile de Marie" mérite d'être inclus dans le canon ?
Cette œuvre est née dans le milieu gnostique environ un siècle et demi( !) après le décès de Marie. Les principaux thèmes, idées, langage de l'œuvre sont typiquement gnostiques. Le texte ayant été conservé en copte, les spécialistes pensent que l'auteur anonyme était un représentant du gnosticisme alexandrin.
En fait, les thèses négatives ne sont pas prouvées, honte à vous de ne pas le savoir. La charge de la preuve incombe à celui qui avance la thèse.
Sinon, on pourrait tout aussi bien vous demander de prouver que vous n'êtes pas un chameau.
Mais à titre exceptionnel, surtout pour vous, je vais vous donner 3 arguments qui peuvent vous faire réfléchir.
A quoi veux-tu que je pense ?
Que je me fais honte en postant une citation qui ne cite pas de vieilles sources chrétiennes ?
ou que votre expérience mystique vous permet d'affirmer votre thèse ?
Ou êtes-vous juste un dogmatique ? Alors buvez votre poison.
on croit que dans les principaux textes du christianisme - les Évangiles du Nouveau Testament - il y a des références répétées à la réincarnation (Marc 9:11-13, Matthieu 17:10-13, Jean 9:1-3, 34)[i]. Il est également connu que les gnostiques, qui ont joué un rôle important dans les premiers siècles du christianisme (par exemple, l'un des enseignants gnostiques du début du deuxième siècle, Valentin, a été nommé au poste d'évêque de Rome), étaient partisans de la réincarnation.
Et pourquoi pensez-vous que l'apocryphe gnostique "Évangile de Marie" mérite d'être inclus dans le canon ?
Cette œuvre est née dans le milieu gnostique environ un siècle et demi( !) après le décès de Marie. Les principaux thèmes, idées, langage de l'œuvre sont typiquement gnostiques. Le texte ayant été conservé en copte, les spécialistes pensent que l'auteur anonyme était un représentant du gnosticisme alexandrin.
La plupart des spécialistes s'accordent à dire qu'au 4e siècle, lorsque l'empereur Constantin s'est converti au christianisme, les hiérarques de l'Église ont activement cherché à limiter le rôle prépondérant des femmes dans les communautés chrétiennes.
Les théologiens conservateurs sont d'avis que ces textes ont été compilés dans des congrégations hérétiques et n'ont aucune signification de source primaire. Et toutes les tentatives d'élever le rôle des femmes dans les églises des temps apostoliques à celui des douze associés du Christ n'ont aucune justification. Leur rôle a toujours été secondaire. En outre, on ne trouve aucune mention du ministère actif de Marie-Madeleine dans les matériaux bibliques. En outre, au Ve siècle, déjà après le concile de Nicée, le pape Grégoire le Grand, dans son sermon de Pâques, a qualifié Marie-Madeleine d'incarnation du péché. Selon lui, la prostituée mentionnée dans l'Évangile de Jean au chapitre huit est Marie-Madeleine. On peut dire qu'à cette époque, le christianisme a finalement fait ses adieux au féminisme.
A quoi veux-tu que je pense ?
Que je me suis fait honte en postant une citation dont l'auteur n'a pas fourni de références précises aux anciennes sources chrétiennes ?
C'est bien que vous compreniez ça. J'espère que la prochaine fois vous serez plus prudent dans le choix de vos sources.
Quelque chose me dit, cependant, que cet espoir est vain.
Ou que votre expérience mystique vous permet d'affirmer vos thèses ?
Ou êtes-vous juste un misérable dogmatique ?
Oh, voilà le changement de personnalité. Je ne peux pas m'en empêcher quand il n'y a pas d'argument.
Largué.
on croit que dans les principaux textes du christianisme, les Évangiles du Nouveau Testament, il y a des références répétées à la réincarnation (Marc 9:11-13, Matthieu 17:10-13, Jean 9:1-3, 34). L'existence multiple de l'homme est rapportée dans l'Évangile de Thomas (voir ci-dessous), un texte qui est apparu plus tôt que les Évangiles canoniques, au plus tard au milieu du premier siècle de notre ère. Il est également connu que les gnostiques, qui ont joué un rôle important dans les premiers siècles du christianisme (par exemple, l'un des enseignants gnostiques du début du deuxième siècle, Valentin, a été nommé évêque de Rome), étaient partisans de la réincarnation.
Il y a une opinion, personne ne discute. La question de savoir si elle est bien fondée est une autre question. On peut discuter sérieusement de ce sujet, mais certainement pas ici et pas à ce niveau. Les références aux gnostiques qui puisaient leurs informations dans les mystères égyptiens sont hors de question.
La plupart des spécialistes s'accordent à dire qu'au 4e siècle, lorsque l'empereur Constantin s'est converti au christianisme, les hiérarques de l'Église ont activement tenté de limiter le rôle prépondérant des femmes dans les communautés chrétiennes.
Les théologiens conservateurs sont d'avis que ces textes ont été compilés dans des congrégations hérétiques et n'ont aucune valeur en tant que sources primaires. Et toutes les tentatives d'élever le rôle des femmes dans les églises des temps apostoliques à celui des douze associés du Christ n'ont aucune justification. Leur rôle a toujours été secondaire.
Oui, il y a une icône de la Vierge Marie dans chaque temple et Marie-Madeleine est appelée EQUAL :-)
C'est tout, messieurs, j'ai fini. Je ne vois pas l'intérêt de poursuivre cet argument plus avant. Encore une fois, je m'excuse pour le hors-sujet.C'est bien que vous l'ayez compris. J'espère que vous serez plus prudent dans le choix de vos sources la prochaine fois.
Cependant, quelque chose me dit que cet espoir est futile.
Je pense que vous vouliez jouer avec votre érudition.
Dans le contexte de ce fil, la citation que j'ai postée semblait parfaitement inoffensive.
Le but de cette citation était de souligner l'arbitraire des personnes au pouvoir.
Je ne connais pas l'auteur de la citation pour lui demander ses sources.
Non, tu aurais dû m'emmerder, t'en prendre à moi.
>> alors bois du poison, méchant.
à sabluk
l'état est violence
"Dr" = le médecin est la source du diagnostic
"méchant" dans le langage féministe signifie offrir de l'amour
à sabluk
l'état est une violence
"dr" = le médecin est la source du diagnostic
>> Dans le langage féministe, "méchant" signifie "offre d'amour".
De quel diagnostic parlons-nous ?
>> Le Dr Dolittle l'a laissé guérir les animaux.
>> Je ne connais pas le langage des féministes.
Vous vous disputez sur les sources ? Bien, bien. Que pouvons-nous dire de la fiabilité de ces sources, si leur composition et leur contenu ont été maintes fois réécrits et rachetés par des personnes intéressées ou simplement peu instruites ? Il ne s'agit pas, excusez-moi, d'une formule de Newton-Leibniz, qui ne peut être déformée d'aucune façon ...
2 Korey : pendant lamajeure partie de l'histoire depuis l'an zéro, l'État et l'Église n'ont fait qu'un (s'ils étaient chrétiens). La conclusion est évidente. L'église ne pouvait évidemment pas s'empêcher de tirer parti d'un tel pouvoir à ses propres fins.
Je considère que la valeur des sources bibliques réside uniquement dans le contenu de la Bible - indépendamment de la véracité ou de la fausseté de ce qui y est écrit et des informations historiques qui s'y rapportent. À une époque, je lisais le Nouveau Testament en anglais (King James) et j'admirais la langue et le style de présentation.
Je doute que la connaissance rationnelle (ou la soi-disant connaissance scientifique) puisse convertir quiconque à la foi chrétienne.
à Mathématiques
Il existe de nombreuses traductions.
Je peux vous conseiller de trouver une Bible où le livre de la Genèse (où se trouve la création du monde) contient des informations sur Lilith.
...Lilith n'a pas reconnu Adam sur elle-même car ils ont été créés égaux.
Adam s'est ennuyé et n'a pas respecté le commandement "soyez féconds et multipliez".
Eve a ensuite été créée à partir de sa côte.
...
Cette version de la Bible n'a pratiquement jamais été censurée.
l'ancien testament est vraiment LOL ))))
C'est une histoire à dormir debout pour les enfants.
c'est plus facile de croire aux planètes qu'à un Adam et Eve quelconque.
J'ai vu un OVNI moi-même une fois et mon père était dans les forces de missiles... l'OVNI frôle ces endroits et fait des provocations avec la technologie.