Minero de Bitcoin - página 145

 
prostotrader:

A mi modo de ver, una inversión es una inversión para obtener un beneficio con el menor riesgo posible.

En las loterías, el riesgo es demasiado alto para considerarlo una inversión.

¿Por qué? Hay inversiones de alto riesgo. Por ejemplo, en las empresas de nueva creación.

Al igual que en la lotería (bueno, o casi), 1 de cada 100 sale disparado.

 
Maxim Romanov:

Tú, con tu experiencia, deberías ser quien lo explique). Escribiré para otros lo que es diferente, en términos simples. Como se ha escrito anteriormente, se diferencia por el pago esperado, pero no está claro, los matemáticos inventaron alguna expectativa. Está claro: tenemos bitcoins, que valen 6000 dólares y han bajado de 20K dólares. Estimamos la probabilidad de quiebra del activo en el horizonte de inversión más cercano, que será un año. La estimación subjetiva es que hay muchas personas empleadas en el sistema y hay una alta probabilidad de que el activo no quiebre en el próximo año. Yo daría una probabilidad del 90%. Pero el potencial alcista se estima en al menos 20k, pero yo estimaba hasta 50k. Al comprar a 6k, estamos apostando que con un 10% de probabilidad perderemos todo el importe en caso de quiebra o aumento de 50/6=8,3 veces. Tomamos una pequeña cantidad (pequeña en relación con el resto de la cartera) y la invertimos en un activo de riesgo. Si realizamos 100 operaciones de este tipo, perderemos 10 veces (si la probabilidad de quiebra es del 10%) y ganaremos 90 veces. Perderemos 10 veces 1000 dólares y 90 veces ganaremos 8300 dólares. 90*8300-10*1000 =737.000 dólares de beneficio total por 100 operaciones de este tipo. Pero la cartera también puede contener activos de menor riesgo. Si tomamos el activo con calificación AAA, su probabilidad de quiebra en el próximo año es casi nula, pero su potencial de crecimiento es bajo, significa que podemos invertir sumas mayores en él.

Así, resulta que la expectativa estimada de la inversión en un activo de riesgo es positiva y, aunque quiebre, los otros 10 la llevarán a beneficios.

Pero con la lotería... la probabilidad de ganar es siempre menor que la de perder. La expectativa por defecto de un juego de lotería es negativa, que es la esencia misma de la lotería. Mucha gente tiene la idea errónea de que "si compro 10.000 boletos tengo casi garantizado ganar". NO, cuantos más boletos compre, menos posibilidades tendrá de ganar. Si el beneficio de la organización del 10%, a continuación, al final de 10000 juegos para 100 rublos en promedio permanecerá en el menos 100 000r. Cuantas más entradas compre, más cerca estará de ese déficit. Si compras todo el sorteo, te garantizas estar en menos 10%.

Básicamente, toda la diferencia está en la evaluación del riesgo. Si nos limitamos a comprar criptodivisas por un precio desconocido, no es una inversión sino una lotería y da igual lo que juegues, un billete vendido en correos o una acción cotizada en bolsa, te quedarás con una pérdida de más del 50%). Puede que tengas suerte a nivel local... Sin embargo, la suerte local y la atención a los ingresos constantes distinguen al jugador del especialista. Incluso si nuestras estimaciones de riesgo son erróneas, incluso si perdemos en la inversión, pero hemos contado e intentado evaluar los riesgos, podemos tener en cuenta los errores la próxima vez. También puede invertir en un billete de lotería si conoce el algoritmo de generación de billetes.

¿El grado de riesgo determina si mi inversión es o no una inversión?

La expectativa no podrá relacionarse con el activo en su conjunto (lotería/cripto), es una medida de estrategia. Si compras/vendes criptomonedas al azar, habrá una fuga inevitable, igual que cuando compras lotería.

Pero decir que invertir en algo es una inversión sólo porque haya conseguido ganar dinero con ello es un error, en mi opinión. Porque también hay quienes compran la lotería "por sistema" y también creen que están ganando dinero.

De acuerdo, conocemos la física de la lotería, está diseñada para que sus creadores ganen.
Pero, ¿qué sabemos de las criptomonedas? ¿Por qué se cree que tiene ineficiencias que hacen que se garantice que se gane dinero?

Pues bien, acabamos pasando de "hay que entender la diferencia matemática entre invertir en un activo y en una lotería" a "también se puede invertir en un billete de lotería". Eso es lo que estaba preguntando.

 
Andrey Khatimlianskii:

¿El grado de riesgo determina si mi inversión es o no una inversión?

La expectativa de rentabilidad no se aplicará al activo en su conjunto (lotería/cripto), es una medida de estrategia. Si compras/vendes cripto al azar, inevitablemente perderás, como si compraras lotería.

Pero decir que invertir en algo es una inversión sólo porque haya conseguido ganar dinero con ello es un error, en mi opinión. Porque también hay quienes compran la lotería "por sistema" y también creen que están ganando dinero.

De acuerdo, conocemos la física de la lotería, está diseñada para que sus creadores ganen.
Pero, ¿qué sabemos de las criptomonedas? ¿Por qué se cree que tiene ineficiencias que hacen que se garantice que se gane dinero?

Pues bien, acabamos pasando de "hay que entender la diferencia matemática entre invertir en un activo y en una lotería" a "también se puede invertir en un billete de lotería". Eso es lo que estaba preguntando.

Hay un patrón en las criptomonedas que la gente compra y vende a los demás y algunos no saben lo que están haciendo, sólo juegan. Algunos amigos míos tenían amigos que vendieron sus pisos y compraron bitcoins a 18k durante la anterior ola de crecimiento. Gracias a gente así, hay beneficios). Pagan los ingresos de los comerciantes e inversores. De hecho, está claro que es una estafa piramidal, pero no más que todas las que hay alrededor.
He cogido bitcoins a 6k, sólo con el propósito de una inversión a largo plazo, pero a una cantidad que estoy dispuesto a perder. Pero a 35k, ya no está dispuesto a tomar, porque el beneficio potencial no es tan grande.
El enfoque general distingue la inversión de la lotería y el tipo de activo. Un billete de lotería no es un activo, no se puede vender a nadie. El dinero tiene que entrar en el sistema desde alguna parte para poder ganar dinero.
Y decir que es una inversión basada en lo que he ganado no es cierto.
 
Maxim Romanov:
Hay un patrón en las criptomonedas que la gente compra y vende entre sí y algunos no saben lo que están haciendo, sólo juegan. Algunos amigos míos tenían amigos que vendieron sus pisos y compraron bitcoins a 18k durante la anterior ola de crecimiento. Gracias a gente así, hay beneficios). Pagan los ingresos de los comerciantes e inversores. De hecho, está claro que es una estafa piramidal, pero no más que todas las que hay alrededor.
Solía tomar bitcoins a 6k, sólo con el propósito de invertir a largo plazo, pero por una cantidad que estaba dispuesto a perder. Pero a 35k, no estoy dispuesto a tomar más, porque el beneficio potencial no es tan grande.
El enfoque general diferencia la inversión de la lotería y el tipo de activo. Un billete de lotería no es un activo, no se puede vender a nadie. El dinero tiene que entrar en el sistema desde alguna parte para poder ganar dinero.
Y decir que es una inversión basada en lo que he ganado es, por supuesto, un error.

Puedes vender un billete de lotería. Pero la depreciación del cripto es poco probable.

De todos modos, entiendo que no hay diferencia. Puedes invertir).

 
Sinceramente - es muy divertido leer que las criptomonedas son una estafa y una pirámide y quién sabe qué más de gente que opera en forex
 
Andrei Trukhanovich:
Sinceramente - es muy divertido leer que las criptomonedas son una estafa y una pirámide y quién sabe qué más de gente que opera en forex

No creo que sea eso a lo que me refería.

La aplicación del término "inversión" a los juegos de azar fue sorprendente. También en el mercado de divisas.

 
prostotrader:

A mi modo de ver, una inversión es una inversión para obtener un beneficio con el menor riesgo posible.

Y en las loterías, el riesgo es demasiado alto para considerarlo una inversión.

Estoy categóricamente en desacuerdo. No importa en absoluto el riesgo del activo. Lo importante es la correcta evaluación del riesgo. Al cuantificarlo correctamente, se puede construir una inversión en él con un riesgo tan bajo como se quiera. Para ello, existen técnicas econométricas generalmente reconocidas, por ejemplo, la construcción de una cartera que se sitúe en un frente eficiente o en una recta de Sharpe, que equilibre el riesgo entre el tipo libre de riesgo y el activo de riesgo.

La inversión real se diferencia de los "avos..." precisamente en la capacidad de identificar ese riesgo. Por lo tanto, "invertir" en bonos de empresas de tercer nivel puede ser una empresa mucho más arriesgada que invertir en el mismo bitcoin.

En cuanto a las loterías, no hay nada que hablar. Las probabilidades de ganar se conocen desde hace tiempo. Los beneficiarios de estas "loterías" también son designados entre los suyos. Puede leer los detalles en la novela "1984". Allí se describe detalladamente toda la tecnología.

 
Andrey Khatimlianskii:

No creo que sea eso a lo que me refería.

La aplicación del término "inversión" a los juegos de azar fue sorprendente. También en el mercado de divisas.

¡+1!

 
Andrey Khatimlianskii:

No creo que sea eso a lo que me refería.

La aplicación del término "inversión" a los juegos de azar fue sorprendente. También en el mercado de divisas.

Cuál es la pregunta, es la respuesta)))) En general, el bitcoin y la lotería son cosas diferentes, incluso sólo en términos de volumen. La cantidad se convirtió en calidad. Ciertamente no se le permitirá morir (o su muerte será fuertemente resistida) debido al volumen de inversiones).

Y sobre la lotería y su diferencia con un activo, ya sabes lo suficiente como para juzgar))) En cualquier caso, la lotería es una ventaja para sus organizadores. Incluso para el dedalero)). Es sólo un trabajo.

 
Vasiliy Sokolov:

Discrepo categóricamente. No importa en absoluto el riesgo del activo. Lo que cuenta es la evaluación correcta del riesgo.

Tu punto es claro, cuando inviertes $1, las cosas son muy diferentes cuando tu inversión es de $100,000 o más...

Razón de la queja: