文章 "让开发者为交易者进行服务?" - 页 6 123456789 新评论 Renat Fatkhullin 2014.06.29 17:03 #51 阿博克，你在胡说八道，完全不了解业务流程。我的理解是，您想在规则中引入绝对的硬性规定，并在一周内立即取消服务？毕竟，这就是您批评和要求的意思。同时，您还不忘抱怨说，没有紧张感是不可能达到顶峰的（您原则上否认紧张感）。恕我直言，但沙发商人一旦被允许实际经营企业，就会立即陷入困境。做生意总是需要妥协（理解各方的要求）、让步（规则的充分软化）和假设（损失/可接受的欺诈份额）才能达到目标。我们建立了服务，让客户获得结果，让表演者获得收入，为了生态系统的发展，我们一直在补贴这项服务。所有统计数据都是公开的，很少有其他类似服务能做到这一点，所有工作都是明摆着的，包括财务指标。我们没有理由自暴自弃，掉以轻心，试图想出 "多一份付出，就多一份信任 "的办法。 Vasiliy Sokolov 2014.06.29 17:15 #52 Renat:请注意事实材料： https://www.mql5.com/ru/job/developers谁想工作，谁就能真正赚钱。当然，你必须像其他行业一样努力工作。你还必须推销自己的技能。Wahoo 显然是一家拥有多名外包编码员的公司。我认为不可能像 Wahoo 那样一天完成两三个订单。即使有自己的代码库，一个人也做不到。所以事实证明，一百个人至少要分成几个人。hnp2500 大概也是这样。其次--两年的收入是明确的（几乎完全一致）。也就是说，我们将 wahoo 的百分之一分成两半。按照平均汇率，我们可以得到 150 万卢布。对于三个人来说（我想不会少于三个），一年就是 500 000 卢布。对一个人来说，一个月大约是 4 万卢布。在圣彼得堡，电车售票员的月薪为 35 000 卢布。马克达克公司员工的月薪也差不多。而 "鲅鱼圈公司 "的收入比售票员还要高一些，而且这还是一个顶级的自由职业者。让我们为博尔孔斯基算算：两年是 14000 美元，一年是 7000 美元。我们假设正式的自由职业者只占他订单的一半。将利润乘以两倍，我们得到的是一年 1.4 万美元或平均每月 3.5 万美元。耶。我们得到了麦当劳的平均工资。问题是，为什么要研究麦克唐纳，为什么要浪费时间和精力？在麦当劳，不经过培训就能挣到多少钱？ Renat Fatkhullin 2014.06.29 17:25 #53 C-4:为什么我在自由职业中永远不会 接受订单（100% 我的观点，如有冒犯，请勿介意）：自由职业是一种完全不可扩展的行业。 现代软件解决方案非常复杂，必须成为大众产品才能至少收回开发成本。自由职业始终是个性化和一次性的解决方案（这一点必须强调）。写好的代码不能多次出售。开发盒装软件解决方案和自由编程是两个不同的领域。开箱即用、可扩展的解决方案可持续数百年。这种算法应该可靠、稳定，具有灵活的架构，易于适应新的条件，并随着时间的推移而不断发展。开发人员应仔细斟酌每一个代码块，了解他的代码将在几十台甚至上百台不同用户的机器上执行。例如，使用这种方法，如果有可能以 20 个工时的代价将代码速度提高 5%，你就应该去做。因为 5%乘以 100 个用户，所节省的机器时间连一个小时都不到。在 Frillnas，情况恰恰相反。做得越快越好。我不知道如何写得快，但我知道如何写得好。我珍视我的劳动，绝不会白白将它拱手让人。大多数自由职业者的订单都是单调乏味的。从形式上看，初学者和专业人员都能应付。很明显，初学者会做得更差，但正式人员会做得更好。全世界都重视独特性而非印章。而自由职业者的订单就不能这么说了。无论你是μl编码员还是自由职业者，你都要做盖章的工作，而且不会得到多少报酬。自由职业者的收入，对于小学生或者生活在经济不景气地区的人来说，每月 500 美元就可以满足了。小学生从 15-16 岁开始就能拿到第一笔零花钱，这很好，我为他们感到高兴，但我不是小学生，而且我生活在俄罗斯第二大城市。是的，许多国家的收入比我国低得多。但在那里生活也便宜得多。我做不起 10 美元的订单，因为我店里的肉要 15 美元，水电费要 150 美元。我不能到店里说："你知道吗，在津巴布韦，人们的月工资是 100 美元。如果客户看重我的代码，并像最好的编程公司那样付给我报酬：每小时 500 卢布：每小时 500 卢布--那么我也许会同意忍受这种不可扩展的业务。只要情况不是这样，我甚至不会考虑这种可能性。我宁愿去麦当劳卖炸肉排。因为道理很简单：如果麦当劳为技术含量较低的劳动力支付相同甚至更高的工资，你就不应该把自己浪费在无用的知识上，而应该去炸肉排。 我要再次声明，以上只是我对自由职业的理解。也许我的想法是错误的。也许自由职业是一座金色的埃尔多拉多。一切皆有可能。但我有权坚持自己的观点，即使是错误的观点，我也会坚持。我必须让您失望了。当然，您写的关于自由职业与盒装解决方案之间的区别是正确的。理论上很好，学生们也能理解。但实际上，一切都很可悲。自由职业者的工作几乎立竿见影，完成的可能性 接近90%，而且付款迅速。但开发盒装软件却只有10% 的概率能 取得经济效益。我会给出更低的 10%，指出几年的开发时间和巨大的成本，并提醒你软件行业是一个失败不断的行业。举个例子，看看Wahoo--它在两年时间里通过自由职业赚了大约 10 万美元。而这仅仅是服务的公共部分，更不用说可能与客户的直接接触了。在公开的统计数据中，这是一个真实且绝对可见的结果。我们还提供成品销售服务。幸运的是，我们交易平台的应用程序不需要巨额资金投入，开发时间合理，可以直接接触到所有用户，而且机会更多。例如，appstore 上有一位会员在 10 个月内通过销售自己的程序赚取了约 13 万美元。 我必须指出您在推理中的一个令人讨厌的错误，您暗含了这样一个假设："在自由职业者中，每月完成一项任务，我就有权将这项任务的收入与我每月的支出进行比较"。另外，我在上文已经说明，市场上的平均价格不是 10 美元。是的，客户以较低的价格开始拍卖，但在讨论过程中会提高价格。 Renat Fatkhullin 2014.06.29 17:32 #54 abolk: 雷纳特在第一页中，你本人（我本人）要求我表达我的想法。您表达了一些论点 -- 我则针对您的论点表达了我的想法。顺便说一句，我浪费了自己的时间，却没有得到您的任何感谢。你不喜欢我的论点，那就不要考虑它们。你可以抹杀我所说的一切。你的生态系统正在成长，有了很多新访客和新成员。在不断增长的事实材料中，一两个人的意见根本微不足道。如果不是你邀请我对话，我不会就你在这里提出的话题说一个字。如果你渴望并需要听到另一种观点，你已经听到了。而且，"不 "并不代表判断。我先走了。不幸的是，你没有表达任何建设性的意见，而是陷入了一个不了解商业现实的批评者。正如我在上面指出的，你提出了相反的要求：收紧规则，抱怨 "他们不让你上位"。好吧，事实上，这将从根本上扼杀一切，这不是你的问题，你 "特此退出"，只是 "表达了考虑"。我们唯一要做的，就是加强计算顶部的过滤器。但在现实中，这并不是根本，也不需要将其视为客户的主要动机。 Vasiliy Sokolov 2014.06.29 17:36 #55 Renat:我不得不让您失望。当然，您对自由职业和盒装解决方案之间的区别写得非常正确。理论上是美好的，学生们也可以理解。但实际上一切都很悲哀。自由职业者的工作几乎立竿见影，完成的概率 接近90%，而且付款迅速。但开发盒装软件却只有10% 的概率能 取得经济效益。我会给出更低的 10%，指出数年的开发时间和巨大的成本，并提醒您软件行业是一个失败不断的行业。...不，你没有让我失望。只是去年我自己也遇到过这种情况。我在一个编码员的办公室工作，那个编码员的寿命很长。结果项目 失败了。原因很平庸--开发成本不断增加，却没有任何经济回报。最后，创始人-投资人说 "够了"，关闭了公司。但如果你是一个内心浪漫的人，你又能做什么呢？你一次又一次地尝试做一些特别的事情，却一次又一次地被耙子打到？ Vasiliy Sokolov 2014.06.29 17:43 #56 Renat:......我们还提供销售现成产品的服务。幸运的是，我们交易平台的应用程序不需要巨额资金投入，开发时间合理，可以直接接触到所有用户，而且机会更大。例如，appstore 上有一位会员在 10 个月内通过销售自己的软件赚了约 13 万美元。是的，我个人看好你们的市场--客观地说，它是销售应用程序的最佳解决方案：程序受到安全保护，防止盗版。全面的在线商店。无需推广自己的网站。管理您自己的商店引擎，无需处理。部分支持 - 翻译摘要，必要时进行图标设计。 总体而言，这是您作为初级市场销售商所需要的。 Renat Fatkhullin 2014.06.29 17:43 #57 C-4:Wahoo 显然是一家拥有多名外包编码员的公司。我认为不可能像 Wahoo 那样每天完成两到三个订单。即使有自己的代码库，一个人也做不到。所以事实证明，一百个人至少要分成几个人。hnp2500 大概也是这样。其次--规定了两年的收入（几乎完全一致）。也就是说，我们将 wahoo 的百分之一分成两半。按平均汇率计算，我们可以得到 150 万卢布。对于三个人来说（我想不会少于三个），一年就是 500 000 卢布。对一个人来说，一个月大约是 4 万卢布。在圣彼得堡，电车售票员的月薪为 35 000 卢布。马克达克公司员工的月薪也差不多。而 "鲅鱼圈公司 "的收入比售票员还要高一些，而且这还是一个顶级的自由职业者。让我们为博尔孔斯基算算：两年是 14000 美元，一年是 7000 美元。我们假设正式的自由职业者只占他订单的一半。将利润乘以两倍，我们得到的是一年 1.4 万美元或平均每月 3.5 万美元。耶。我们得到了麦当劳的平均工资。问题是，为什么要学习麦克唐纳，为什么要浪费时间和精力？为了争夺每一个订单，最终不经过培训就能在麦当劳赚到多少钱？我没有关于 wahoo 和 hnp2500 的准确数据。为什么你认为自由职业者只能在公共服务部门工作？我想说的是，那里的水下有一座冰山。"在我们彼得的地方"--我在上面写到了对世界认识的狭隘性。最低限度，指挥家的工作比程序员的工作压力要大很多倍，而最高限度，工作成本在世界上绝对是浮动的。在俄罗斯，程序员早已成为特权阶层，在收入方面严重落后于其他人。肤浅的比较方法，包括 "像在麦当劳一样"，完全不符合从事数字工作的人应该遵循的技术风格。如果你用这种风格写作，你需要被澄清和宽容所包围。 Dmitry Fedoseev 2014.06.29 17:46 #58 Renat:...以Wahoo 为例...你确定他在履行订单吗？我有点怀疑他在从支付宝里抽钱。 Renat Fatkhullin 2014.06.29 17:50 #59 abolk: 是的，雷纳特，起立鼓掌。你以为我们有一群傻瓜在为我们工作，他们什么都不懂，你可以对他们胡说八道吗？请不要用嬉笑怒骂来评价你的对手，而要考虑他们的经验和成就。彬彬有礼不是弱点，而是巧妙显示对话者错误的一种方法。不幸的是，这也是让你拒绝直接和确凿证据的原因。 Renat Fatkhullin 2014.06.29 17:59 #60 Integer: 你确定他在履行订单吗？有一点怀疑是支付宝转账。是的他在世界各地有大量客户。此外，我们没有必要纯粹从经济、严格的规则和良好的反欺诈控制方面追逐金钱。对于这样一个账户的所有者来说，冒着被冻结的风险纯粹是疯了。 123456789 新评论 您错过了交易机会： 免费交易应用程序 8,000+信号可供复制 探索金融市场的经济新闻 注册 登录 拉丁字符（不带空格） 密码将被发送至该邮箱 发生错误 使用 Google 登录 您同意网站政策和使用条款 如果您没有帐号，请注册 可以使用cookies登录MQL5.com网站。 请在您的浏览器中启用必要的设置，否则您将无法登录。 忘记您的登录名/密码？ 使用 Google 登录
阿博克，你在胡说八道，完全不了解业务流程。
我的理解是，您想在规则中引入绝对的硬性规定，并在一周内立即取消服务？毕竟，这就是您批评和要求的意思。同时，您还不忘抱怨说，没有紧张感是不可能达到顶峰的（您原则上否认紧张感）。
恕我直言，但沙发商人一旦被允许实际经营企业，就会立即陷入困境。做生意总是需要妥协（理解各方的要求）、让步（规则的充分软化）和假设（损失/可接受的欺诈份额）才能达到目标。
我们建立了服务，让客户获得结果，让表演者获得收入，为了生态系统的发展，我们一直在补贴这项服务。所有统计数据都是公开的，很少有其他类似服务能做到这一点，所有工作都是明摆着的，包括财务指标。我们没有理由自暴自弃，掉以轻心，试图想出 "多一份付出，就多一份信任 "的办法。
请注意事实材料： https://www.mql5.com/ru/job/developers
谁想工作，谁就能真正赚钱。当然，你必须像其他行业一样努力工作。你还必须推销自己的技能。
Wahoo 显然是一家拥有多名外包编码员的公司。我认为不可能像 Wahoo 那样一天完成两三个订单。即使有自己的代码库，一个人也做不到。所以事实证明，一百个人至少要分成几个人。hnp2500 大概也是这样。
其次--两年的收入是明确的（几乎完全一致）。也就是说，我们将 wahoo 的百分之一分成两半。按照平均汇率，我们可以得到 150 万卢布。对于三个人来说（我想不会少于三个），一年就是 500 000 卢布。对一个人来说，一个月大约是 4 万卢布。在圣彼得堡，电车售票员的月薪为 35 000 卢布。马克达克公司员工的月薪也差不多。而 "鲅鱼圈公司 "的收入比售票员还要高一些，而且这还是一个顶级的自由职业者。
让我们为博尔孔斯基算算：两年是 14000 美元，一年是 7000 美元。我们假设正式的自由职业者只占他订单的一半。将利润乘以两倍，我们得到的是一年 1.4 万美元或平均每月 3.5 万美元。耶。我们得到了麦当劳的平均工资。
问题是，为什么要研究麦克唐纳，为什么要浪费时间和精力？在麦当劳，不经过培训就能挣到多少钱？
为什么我在自由职业中永远不会 接受订单（100% 我的观点，如有冒犯，请勿介意）：
- 自由职业是一种完全不可扩展的行业。 现代软件解决方案非常复杂，必须成为大众产品才能至少收回开发成本。自由职业始终是个性化和一次性的解决方案（这一点必须强调）。写好的代码不能多次出售。
- 开发盒装软件解决方案和自由编程是两个不同的领域。开箱即用、可扩展的解决方案可持续数百年。这种算法应该可靠、稳定，具有灵活的架构，易于适应新的条件，并随着时间的推移而不断发展。开发人员应仔细斟酌每一个代码块，了解他的代码将在几十台甚至上百台不同用户的机器上执行。例如，使用这种方法，如果有可能以 20 个工时的代价将代码速度提高 5%，你就应该去做。因为 5%乘以 100 个用户，所节省的机器时间连一个小时都不到。在 Frillnas，情况恰恰相反。做得越快越好。我不知道如何写得快，但我知道如何写得好。我珍视我的劳动，绝不会白白将它拱手让人。
- 大多数自由职业者的订单都是单调乏味的。从形式上看，初学者和专业人员都能应付。很明显，初学者会做得更差，但正式人员会做得更好。全世界都重视独特性而非印章。而自由职业者的订单就不能这么说了。无论你是μl编码员还是自由职业者，你都要做盖章的工作，而且不会得到多少报酬。
- 自由职业者的收入，对于小学生或者生活在经济不景气地区的人来说，每月 500 美元就可以满足了。小学生从 15-16 岁开始就能拿到第一笔零花钱，这很好，我为他们感到高兴，但我不是小学生，而且我生活在俄罗斯第二大城市。是的，许多国家的收入比我国低得多。但在那里生活也便宜得多。我做不起 10 美元的订单，因为我店里的肉要 15 美元，水电费要 150 美元。我不能到店里说："你知道吗，在津巴布韦，人们的月工资是 100 美元。如果客户看重我的代码，并像最好的编程公司那样付给我报酬：每小时 500 卢布：每小时 500 卢布--那么我也许会同意忍受这种不可扩展的业务。只要情况不是这样，我甚至不会考虑这种可能性。我宁愿去麦当劳卖炸肉排。因为道理很简单：如果麦当劳为技术含量较低的劳动力支付相同甚至更高的工资，你就不应该把自己浪费在无用的知识上，而应该去炸肉排。
我要再次声明，以上只是我对自由职业的理解。也许我的想法是错误的。也许自由职业是一座金色的埃尔多拉多。一切皆有可能。但我有权坚持自己的观点，即使是错误的观点，我也会坚持。我必须让您失望了。
当然，您写的关于自由职业与盒装解决方案之间的区别是正确的。理论上很好，学生们也能理解。但实际上，一切都很可悲。
自由职业者的工作几乎立竿见影，完成的可能性 接近90%，而且付款迅速。但开发盒装软件却只有10% 的概率能 取得经济效益。我会给出更低的 10%，指出几年的开发时间和巨大的成本，并提醒你软件行业是一个失败不断的行业。
举个例子，看看Wahoo--它在两年时间里通过自由职业赚了大约 10 万美元。而这仅仅是服务的公共部分，更不用说可能与客户的直接接触了。在公开的统计数据中，这是一个真实且绝对可见的结果。
我们还提供成品销售服务。幸运的是，我们交易平台的应用程序不需要巨额资金投入，开发时间合理，可以直接接触到所有用户，而且机会更多。例如，appstore 上有一位会员在 10 个月内通过销售自己的程序赚取了约 13 万美元。
我必须指出您在推理中的一个令人讨厌的错误，您暗含了这样一个假设："在自由职业者中，每月完成一项任务，我就有权将这项任务的收入与我每月的支出进行比较"。另外，我在上文已经说明，市场上的平均价格不是 10 美元。是的，客户以较低的价格开始拍卖，但在讨论过程中会提高价格。
雷纳特在第一页中，你本人（我本人）要求我表达我的想法。您表达了一些论点 -- 我则针对您的论点表达了我的想法。顺便说一句，我浪费了自己的时间，却没有得到您的任何感谢。你不喜欢我的论点，那就不要考虑它们。你可以抹杀我所说的一切。你的生态系统正在成长，有了很多新访客和新成员。在不断增长的事实材料中，一两个人的意见根本微不足道。如果不是你邀请我对话，我不会就你在这里提出的话题说一个字。如果你渴望并需要听到另一种观点，你已经听到了。而且，"不 "并不代表判断。我先走了。
不幸的是，你没有表达任何建设性的意见，而是陷入了一个不了解商业现实的批评者。正如我在上面指出的，你提出了相反的要求：收紧规则，抱怨 "他们不让你上位"。好吧，事实上，这将从根本上扼杀一切，这不是你的问题，你 "特此退出"，只是 "表达了考虑"。
我们唯一要做的，就是加强计算顶部的过滤器。但在现实中，这并不是根本，也不需要将其视为客户的主要动机。
我不得不让您失望。
当然，您对自由职业和盒装解决方案之间的区别写得非常正确。理论上是美好的，学生们也可以理解。但实际上一切都很悲哀。
自由职业者的工作几乎立竿见影，完成的概率 接近90%，而且付款迅速。但开发盒装软件却只有10% 的概率能 取得经济效益。我会给出更低的 10%，指出数年的开发时间和巨大的成本，并提醒您软件行业是一个失败不断的行业。
...
不，你没有让我失望。只是去年我自己也遇到过这种情况。我在一个编码员的办公室工作，那个编码员的寿命很长。结果项目 失败了。原因很平庸--开发成本不断增加，却没有任何经济回报。最后，创始人-投资人说 "够了"，关闭了公司。
但如果你是一个内心浪漫的人，你又能做什么呢？你一次又一次地尝试做一些特别的事情，却一次又一次地被耙子打到？
......我们还提供销售现成产品的服务。幸运的是，我们交易平台的应用程序不需要巨额资金投入，开发时间合理，可以直接接触到所有用户，而且机会更大。例如，appstore 上有一位会员在 10 个月内通过销售自己的软件赚了约 13 万美元。
是的，我个人看好你们的市场--客观地说，它是销售应用程序的最佳解决方案：
- 程序受到安全保护，防止盗版。
- 全面的在线商店。无需推广自己的网站。管理您自己的商店引擎，无需处理。
- 部分支持 - 翻译摘要，必要时进行图标设计。
总体而言，这是您作为初级市场销售商所需要的。Wahoo 显然是一家拥有多名外包编码员的公司。我认为不可能像 Wahoo 那样每天完成两到三个订单。即使有自己的代码库，一个人也做不到。所以事实证明，一百个人至少要分成几个人。hnp2500 大概也是这样。
其次--规定了两年的收入（几乎完全一致）。也就是说，我们将 wahoo 的百分之一分成两半。按平均汇率计算，我们可以得到 150 万卢布。对于三个人来说（我想不会少于三个），一年就是 500 000 卢布。对一个人来说，一个月大约是 4 万卢布。在圣彼得堡，电车售票员的月薪为 35 000 卢布。马克达克公司员工的月薪也差不多。而 "鲅鱼圈公司 "的收入比售票员还要高一些，而且这还是一个顶级的自由职业者。
让我们为博尔孔斯基算算：两年是 14000 美元，一年是 7000 美元。我们假设正式的自由职业者只占他订单的一半。将利润乘以两倍，我们得到的是一年 1.4 万美元或平均每月 3.5 万美元。耶。我们得到了麦当劳的平均工资。
问题是，为什么要学习麦克唐纳，为什么要浪费时间和精力？为了争夺每一个订单，最终不经过培训就能在麦当劳赚到多少钱？
我没有关于 wahoo 和 hnp2500 的准确数据。
...
以Wahoo 为例
...
你确定他在履行订单吗？我有点怀疑他在从支付宝里抽钱。
是的，雷纳特，起立鼓掌。
你以为我们有一群傻瓜在为我们工作，他们什么都不懂，你可以对他们胡说八道吗？请不要用嬉笑怒骂来评价你的对手，而要考虑他们的经验和成就。
彬彬有礼不是弱点，而是巧妙显示对话者错误的一种方法。不幸的是，这也是让你拒绝直接和确凿证据的原因。
你确定他在履行订单吗？有一点怀疑是支付宝转账。
是的
他在世界各地有大量客户。此外，我们没有必要纯粹从经济、严格的规则和良好的反欺诈控制方面追逐金钱。对于这样一个账户的所有者来说，冒着被冻结的风险纯粹是疯了。