外汇行业的未来 - 页 22

 
khorosh:

我认为我们永远不可能达成共识,所以我认为进一步辩论没有意义)。

是的,嗯...我的意思是,没有任何争议...所以,让我们写下,社会主义阵营再一次失败了,没有提出令人信服的证据😋

 
transcendreamer:

我说--一个清洁工能不能也这样做,以捍卫地区/国家的荣誉,同时也让成千上万的人以敬佩的眼光盯着她,讨论并重新观看她的每一帧动作,嗯?



这是个空问题...说得具体点...因此,每个人都知道顾问和商人做了最多的好事--显然😉。



思想上也有某种转折......。一个足球运动员为什么要生产机器?你自己生产了多少机器?- 好了,你去吧。🤩



因此,当你从工厂回来,打开电视或YouTube,或看电影或听音乐时,你认为创造所有这些艺术作品并没有花费任何努力,对吗?- 毕竟演员、音乐家、诗人和运动员--他们只消费,是的......当然,我对这种思维的狭隘性感到震惊......。😯



突然间,是的!宾果

付给有能力的人

谁不能,谁就不能得到报酬

人才是非常昂贵的,人才管理政策是任何现代企业的一个重要组成部分。



震惊!我们发现人与人之间是不平等的!这对我来说是个新闻!我要打电话给国际文传电讯社,告诉他们😄。



是的,我明白了,我也是后讽刺的......实际上,我们都意识到,市场往往大大高估了一些有创造力的人的价值......。

谢谢。你的解释使我明智了许多)。

 
Andrei Trukhanovich:
whtd )

这就是通常发生的情况--人们教条地重复一句话,在他们看来是无懈可击的真理--而当你问他们为什么这么决定时--结果是他们什么也回答不了......

这是一个问题,为什么你不能有超过平均水平10倍的收入,为什么你必须与那些不创造利润的人分享利润......。

意识形态和宗教教条主义者的情况完全相同......。

 
Mykola Shevchenko:

如果还有人对这一主题感兴趣。

来自专业贸易网站的信息

从活跃账户的图表来看,自今年年初以来,新的投资者流入量急剧下降,在报告的季度里,活跃账户下挫了4%。一些分析人士称,PAMM投资者正在撤回资金,直接投资于加密货币以及股票。一些证券和数字资产显示出数百%的回报,这可以通过简单的买入和持有策略实现。

还有一张来自阿尔卑斯山的图表

现在我们必须牢记,不仅加密货币在增长,而且基金也在增长,在telegram和其他平台上发生的事情,除了投资的疯狂,可以说是一无是处,因此,一些投资者迁移是合乎逻辑的...我真的在等待基金和加密货币开始深度修正的那一天,根据多年的统计,这可能是5月(见我非常期待基金和加密货币开始深度修正的那一天,这可能是在5月份(见图)。hai上买的--fui上骑的😁,还有一项统计,由于3月份的增长是由小规模和小投资者的购买提供的,而大基金卖给他们,固定了他们的利润,谨慎的投资者/交易者现在不买。有些人在做空sp500,而大众则不断买入,并在你们的电报中夸耀利润,尤其是在一个上涨的市场中,呵呵,霜降之日即将到来,我们只需要一些特殊的消息来推动它,我们需要更多的霜降!。他们都会去工厂!😆



 
Uladzimir Izerski:

谢谢你。你的解释使我明智了许多)。

不客气。

 
transcendreamer:

是啊...我的意思是没有争论...所以,让我们写下,社会主义一派再次失败,没有提出令人信服的论据😋

我已经做了足够的论证,但我的论证对你来说不是论证,你的论证对我来说也不是论证。谁失败不是由你来决定的。我认为如果在全国范围内举行公投,我的立场会得到比你更多的支持。资本主义可以存在,但要有一定的限度。而且我认为大多数人都会支持它。虽然也有一些人根本不接受它。

请回答我一个问题:世界上有没有一个亿万富翁是在不使用雇工的情况下发家的?我不这么认为。为什么不呢,因为不使用雇佣劳动就无法做到这一点,不是吗?不是吗?或者你能想到其他的原因吗?毕竟,按照你的说法,他一个人就可以产生1000人或更多人的收入。为什么没有一个创造性的企业家没有靠自己的力量赚到几十亿的财富的例子?

 
khorosh:

我已经做了足够的论证,但我的论证对你来说不是论证,你的论证对我来说也不是论证。谁失败不是由你来决定的。我相信,如果举行全国性的公投,我的立场会比你得到更多支持。资本主义可以存在,但要有一定的限度。而且我认为大多数人都会支持它。虽然也有一些人根本不接受它。

你根本没有论据,你没有解释任何东西,你只是像咒语一样重复着同一句话。

 
如果我们从纯粹的生物学角度来否认资本主义呢?在这个意义上,私有财产的概念并不是我们这个物种所固有的,而只是从出生开始就经过了漫长而折磨人的养育过程,并且需要以身体和道德压制机构的形式不断支持。从历史上看,事情的结果就是这样,但这并不是说这就是人类的全球最佳状态,而只是从一个局部最佳状态到另一个局部最佳状态的连续小过渡的结果(正如进化过程中通常的情况)。这类问题只能在数学博弈论的框架内解决,而正是这门科学在近几十年来受到了世界各国机构的称赞(例如,数学家通常不被授予的大量诺贝尔奖)。如 果一些脑残粉已经计算出人类真正的全球最佳状态,并令人信服地论证全球精英 实现这一目标,那会怎样?如果所谓的工厂已经建立起来,其神秘的机制已经在蓄势待发呢?
 

事实证明,我错过了一些帖子,因为它们被挤到了引用的文本中,所以继续。


khorosh:

如果企业家不使用雇佣劳动,那么所有利润都是他的。而且不管是什么,都不应该有针对他的索赔。如果他使用雇工,则是另一回事。

为了清楚地证明这种观点的谬误,我们只需想象一下,布拉德-皮特雇用了一个衣帽间的服务员,过了一会儿,衣帽间的服务员说:--看,威廉,你年薪40 000 000美元,让我拥有这个数额的一半,或者至少1/3,因为我们一起工作😁😂🤣。

最后意识到,在这个或那个企业工作的事实,并不使你有权利要求获得利润,除非你是合伙人/创始人/股东。

如果上面的例子看起来不成功,那么这就是了。经过多年的努力,你创建了一个高效的交易系统(假设🤣),并开始交易和赚钱,你自己雇佣了一个管理员来监控电脑和网络以及一切,管理员没有以任何方式参与交易,他不明白屏幕上的这些图表和数字是什么,他甚至每周只来一次,在这里你已经交易了一年的体面金额(假设🤣),管理员说 - 让我们分享!他说:"我不知道。我的利润份额在哪里?- 我一直在工作!(然后你在一个工厂里醒来)。



企业的利润应该公平分配,不应该出现1:1000或更多这样的畸形比例。

现在,让我们迅速而果断地将公平的定义带入工作室!



这只是因为本应在公平基础上规范利润分配的法律还没有建立起来

在这里,你在一家工厂工作,恰好工厂没有盈利,而是在亏损......。工厂经理来找你,说:"你应该和工厂的其他工人一起赔偿损失。你喜欢这种转折吗?😁😂🤣你会支付工厂的损失吗?



你不能给一个企业家自由,让他通过拿走公司收入的大部分来抢劫他的员工。

再说一遍,没有人抢劫任何人,利润从来不属于雇员,他们是为工资而工作 的。



国家应该制定法律来防止这种情况。

这将是一个不合法的国家,或者是一个对法律有着疯狂扭曲的概念的国家。

你建议的唯一选择是当公司由所有员工集体拥有时才有可能,为此你必须首先投资创建公司,只有这样你才有可能拥有公司的股份和分配利润的权利

请再次仔细阅读这一点。

你可以要求利润,这是你所拥有的产品,而不是其他。

如果你只拥有你的身体和大脑(力量+知识+技能),那么你只能要求获得你的劳动产品,你把它卖给你的雇主。


我认为,客观地计算每个参与者在产品生产中的劳动贡献,并以这种劳动贡献来分配收入并不困难。

事实上,这是非常困难的,特别是在高科技或咨询行业,这甚至是巨大的困难,因此在实践中,工作成本是由合同决定的,这意味着双方同意付款,这将反映在人事记录中,然后在报表中,并同意工作的主题,这将反映在工作描述/工作说明中,或在合同格式中,描述工作,性能要求,支付金额和时间。

你能得到多少钱取决于你的独特性和能力,取决于对工作的需求,取决于劳动力市场(如果你要求太高,雇主可能就会雇用其他人),以及你的修辞和自我介绍的能力。

至于公司收入的分配,我在上面已经解释过了--除非你有公司的股份,否则你没有权利得到它。



因为他不是一个精灵。他没有神奇的身体或精神能力,对产品做出这样的贡献,是其员工平均贡献的1000倍或更多。

但事实并非如此,你自己也知道,有杰出的开发者和有才华的设计师,比方说,图波列夫肯定比他的同事领先1000倍,如果商业形式的活动是可能的,他肯定可以要求获得1000倍的利润。

另外,你只通过"奇妙的身体和精神能力 " 的棱镜来看,你如何衡量成功的直觉? 毕竟,许多巧妙的发明是通过直觉获得的

你认为托马斯-爱迪生也没有赚到相当多的钱吗?



你一直提到专家的全国平均工资。而你认为这已经足够了。嗯,这只是从你的角度来看。我认为这是不充分的。

我理解你想要更多的钱,每个人都是如此......。但问题是:如果你认为你有资格获得高于其他人的工资,那么你应该提出更独特和有价值的东西,从逻辑上讲? 否则,如果你得到比其他人更多的相同工作,这对其他人是不公平的,不是吗?



而这一水平的形成,正是因为公司利润的公平分配和公司工资基金的整体低估的规律没有形成。

不,这只是因为没有一个雇主愿意为你的工作支付更多的费用。不是针对个人。😊你的工资已经很公平了。这是市场的原因,而不是低报工资的阴谋。



这是企业主拥有超额利润的唯一途径。

你又一次没有仔细阅读,或者不想理解任何健康企业的主要利润来源,与其说是成本优化,不如说是增加收入,在狂热地重复学过的马克思主义谈话要点之前,先停一下,喘口气。

当一个企业主的产品/服务有需求且销售火爆时,他的收入是最多的--你怎么能不明白这一点呢?

读一读成本弹性和ABC分析,读一读经济学初级课程中的内容,这样就不会做出如此荒谬的陈述。

最后,学习一下,随着数量的增长,TCF的斜率不是在减少,不像其他成本,而是在增加。 最后,读一下夏皮罗-斯蒂格利茨模型,不要再说你被宰了😁,因为你没有赚到🤔,没有冒犯。



对于他的创造力来说,10倍于平均水平的工资很可能就是足够的回报。这样的比例很可能会刺激一个人的创造力。

至于我,我认为你有一个肾脏就可以很好地生活,这已经很足够了,立即捐出第二个肾脏。😊

另外,你又忘了说明为什么应该有10倍的收入限制......。



同意。但是,如果你制定了公平工资的法律,劳动力市场就会发生变化,当然不会对企业家有利,他将不再能够拥有过高的个人收入。

我的印象是,对你来说,生活中最重要的事情是没有人可以比你赚得更多😂🤣😃你是不是已经忍无可忍了?

是的,你可以制定一项法律,禁止拥有任何形式的利润,这将是多么令人高兴的事情......

顺便再说一下,你忘了说明为什么你不能有过高的个人收入



不是为了自己,而是为了人们。我已经退休了。

去工厂 🤣



不,你不知道。如果店主不付给他合理的工资,他就被店主剥削了。

你认为对一个店主来说,什么是公平的工资?我甚至好奇地想听听...



国家没有也不应该有让你致富的任务。

我同意。但国家必须制定公平工资的法律。

这是肯定的--但你提议抢劫企业主的方式是犯罪!这是不可能的。- 比这更糟糕的是--它是共产主义/社会主义!

顺便说一句,我仍然在等待公平报酬的定义😀会有,没有?

 
khorosh:

我已经做了足够的论证,但我的论证对你来说不是论证,你的论证对我来说也不是论证。

对不起,我错过了那个帖子,你特意把回复贴在引用的区块内,我没有马上注意到,所以我稍后就把你毁了😃(见上一页的帖子)。

谁失败了,不是由你来决定的。

市场决定😁


我认为如果在全国范围内举行公投,我的立场会得到比你更多的支持。

当然--因为普通劳动者总是比资本家/企业家多--而且大多数人通常感到收入不足,无论绝对收入水平如何--只是因为他们将自己与他人比较,感到嫉妒--这在任何时代和任何国家都是典型的(尽管在俄罗斯可能感受更强烈)--所以我的意思是,如果你问群众:--你快乐吗?- 他们一定会说他们不是--这就是重点:panem et circenses!=面包和马戏团!- 群众总是想要更多,更多--这就是社会主义的危险陷阱......。

而实际上他们的生活质量比一百年前要好很多倍(如果不是几十倍),而他们却以同样的方式抱怨自己的工资不够--而且永远都是这样......


资本主义可以存在,但要有一定的限度。而且我认为大多数人都会支持它。虽然也有一些人根本不接受它。

长期以来没有资本主义😁

当然也没有人对它感兴趣,而且也从来没有过......。


回答我一个问题:世界上有哪个亿万富翁是在不使用雇佣劳动的情况下发家的吗?我认为没有

这就像问是否有一个人在不买任何东西的情况下完成他/她自己的所有手工作品? 那么,甚至在这个方向上看也是一种无意义的......而且好像雇佣劳动是一件坏事......


而为什么呢?可能是因为不剥削雇佣劳动就无法做到这一点?不是吗?或者你能想到其他原因吗?

你又有了马克思主义的预设和诡辩,明白了雇佣劳动!=剥削

有时甚至是相反的情况,受薪雇员剥削雇主,事实上我个人可以 "吹嘘 "一下,当时我在咨询工厂做办公室奴隶的工资明明高于我为公司创造的价值(也许我甚至创造了更多的伤害,我不知道🤣)。

所以你的论点是不成立的,不能认真对待......。



毕竟按照你的说法,他一个人可以产生1000人或更多人得到的收入。

这并不重要,重要的是另一件事。

最重要的是,你不能理解的是,如果你把一个知名大公司的所有员工从邪恶的吃人资本家那里分离出来,他们一起不太可能重复这种成功,最有可能的是他们只会分散到其他地方 ...

而雇佣劳动是微不足道的......。



那么,为什么生活中没有创意企业家没有单枪匹马赚取10亿美元财富的例子?

在IT行业,这相对更容易,谷歌的例子--从车库开始,成长为一个巨人,一个辉煌的想法让所有人都羡慕。


另外,为了以防万一,我不怕重复如果你为一个公司/企业工作,在没有成为股东/所有者的情况下,你无权要求该企业的利润