Стиль торговли

 

Ранее наблюдал работу некоторых отличившихся трейдеров, которые открывали несколько позиции (иногда 20-30) на одной и той же цене, но одинаковыми не большими объемами, а потом их всех закрывали на одной и той же цене  с разницей закрытия в несколько секунд. В последнее время и некоторые советники (из ряда прибыльных, только не у всех они работают в прибыл, но в большинстве все таки показывают хорошую прибыль) также торгуют с несколькими ордерами как вышеупомянутые трейдеры. 

Полагаю, такой стиль/способ служить только что бы на статистике показывать более скромные риски на каждую сделку, но на самом деле получаем огромный объем на одну сделку. Или есть какое либо преимущество такой торговли?

Это разве не будет ли служить подсказкой для брокера/ДЦ о подготовке для расширения спреда после закрытия первой или второй сделки из серии открытых сделок?

 
Izzatilla Ikramov:

Ранее наблюдал работу некоторых отличившихся трейдеров, которые открывали несколько позиции (иногда 20-30) на одной и той же цене, но одинаковыми не большими объемами, а потом их всех закрывали на одной и той же цене  с разницей закрытия в несколько секунд. В последнее время и некоторые советники (из ряда прибыльных, только не у всех они работают в прибыл, но в большинстве все таки показывают хорошую прибыль) также торгуют с несколькими ордерами как вышеупомянутые трейдеры. 

Полагаю, такой стиль/способ служить только что бы на статистике показывать более скромные риски на каждую сделку, но на самом деле получаем огромный объем на одну сделку. Или есть какое либо преимущество такой торговли?

Это разве не будет ли служить подсказкой для брокера/ДЦ о подготовке для расширения спреда после закрытия первой или второй сделки из серии открытых сделок?

  1. А как вы это наблюдали?
  2. Вы считаете, нормальный ДЦ будет расширять спред?
 
Alexey Volchanskiy:
  1. А как вы это наблюдали?
  2. Вы считаете, нормальный ДЦ будет расширять спред?

1. Из истории Сигналов, по какой цене и когда открывались ордера и когда закрывались.

2. У всех брокеров/ДЦ есть свои так называемые методы/фильтры/списки. Когда появляется закономерность в действиях они могут использовать эти возможности. Когда трейдер/советник скальпирует это можно легко отслеживать, а когда цели более высоки, то никто не обращает на внимание брокеров/ДЦ, так как какая разница заработал 50 пунктов или 48.

В моей истории был один европейский брокер, который никогда не давал закрыться по нуля, всегда при нажатии закрыть цена уходила в минус. Может сейчас у них все нормализовалось. 

 
Izzatilla Ikramov:

1. Из истории Сигналов, по какой цене и когда открывались ордера и когда закрывались.

2. У всех брокеров/ДЦ есть свои так называемые методы/фильтры/списки. Когда появляется закономерность в действиях они могут использовать эти возможности. Когда трейдер/советник скальпирует это можно легко отслеживать, а когда цели более высоки, то никто не обращает на внимание брокеров/ДЦ, так как какая разница заработал 50 пунктов или 48.

2. Я даже не хочу опять обсуждать кухни, которые играют с трейдером. У меня скальпер работает на A-i и R-x на счетах ECN, ничего там не расширяют, проверял через запись котировок на другом счете с другого IP.
 
Izzatilla Ikramov:

1. Из истории Сигналов, по какой цене и когда открывались ордера и когда закрывались.

2. У всех брокеров/ДЦ есть свои так называемые методы/фильтры/списки. Когда появляется закономерность в действиях они могут использовать эти возможности. Когда трейдер/советник скальпирует это можно легко отслеживать, а когда цели более высоки, то никто не обращает на внимание брокеров/ДЦ, так как какая разница заработал 50 пунктов или 48.

В моей истории был один европейский брокер, который никогда не давал закрыться по нуля, всегда при нажатии закрыть цена уходила в минус. Может сейчас у них все нормализовалось. 

Толку, что европейский - что, там кухонь нет? Вон Гранд Капитал судили несколько лет назад за махинации, иск был неслабый.
 
Alexey Volchanskiy:
2. Я даже не хочу опять обсуждать кухни, которые играют с трейдером. У меня скальпер работает на A-i и R-x на счетах ECN, ничего там не расширяют, проверял через запись котировок на другом счете с другого IP.

Я тоже не собираюсь обсуждать кухни, полагаю цена пункта все таки возьмет своё.

Меня интересовал другой вопрос - но все таки почему несколько ордеров по одной цены входа.

 
Izzatilla Ikramov:

Я тоже не собираюсь обсуждать кухни, полагаю цена пункта все таки возьмет своё.

Меня интересовал другой вопрос - но все таки почему несколько ордеров по одной цены входа.

Может советник достиг максимально допустимый размер лота. И тогда открывает несколько ордеров. Так часто бывает на бонусных счетах.
 
Izzatilla Ikramov:

Ранее наблюдал работу некоторых отличившихся трейдеров, которые открывали несколько позиции (иногда 20-30) на одной и той же цене, но одинаковыми не большими объемами, а потом их всех закрывали на одной и той же цене  с разницей закрытия в несколько секунд. В последнее время и некоторые советники (из ряда прибыльных, только не у всех они работают в прибыл, но в большинстве все таки показывают хорошую прибыль) также торгуют с несколькими ордерами как вышеупомянутые трейдеры. 

Полагаю, такой стиль/способ служить только что бы на статистике показывать более скромные риски на каждую сделку, но на самом деле получаем огромный объем на одну сделку. Или есть какое либо преимущество такой торговли?

Это разве не будет ли служить подсказкой для брокера/ДЦ о подготовке для расширения спреда после закрытия первой или второй сделки из серии открытых сделок?

Есть такая тактика ММ: добавление по направлению движения цены. Суть проста: на самой низинке, к примеру, бросаем 0,25% рабочего лота, если цена пошла в нашу сторону (бай), значит на каждом откате доливаем еще 0,25%, потом еще 0,25% и уже на пробой уровня идем 0,25%. Дробление лотажа используют многие трейдеры.

Преимущества:

1. Уменьшается риск потерь, в случае, если прыгая против тренда цена не пошла на разворот. Ловим стоп по 0,25% рабочего лота и фиг с ним.

2. Уменьшается психологическая нагрузка больших потерь, или просто создается иллюзия таковых.

Недостатки:

1. Можно упустить хорошее движение, зайти на хаях или лоу и взять меньше прибыли или поймать стопы там, где не должны были их поймать.

2. Дробление лотажа требует пересидки убытков, поскольку лотаж вбрасывается порциями и приходится долго сидеть в минусах до выхода цены в нужную сторону. Последствия: нервы, разочарования, просчет.

Как по мне, дак это полная глупость: лучше определить точную точку входа и зайти полностью всем рабочим лотом.

 
Ruslan Kuchma:

Есть такая тактика ММ: добавление по направлению движения цены. Суть проста: на самой низинке, к примеру, бросаем 0,25% рабочего лота, если цена пошла в нашу сторону (бай), значит на каждом откате доливаем еще 0,25%, потом еще 0,25% и уже на пробой уровня идем 0,25%. Дробление лотажа используют многие трейдеры.

Преимущества:

1. Уменьшается риск потерь, в случае, если прыгая против тренда цена не пошла на разворот. Ловим стоп по 0,25% рабочего лота и фиг с ним.

2. Уменьшается психологическая нагрузка больших потерь, или просто создается иллюзия таковых.

Недостатки:

1. Можно упустить хорошее движение, зайти на хаях или лоу и взять меньше прибыли или поймать стопы там, где не должны были их поймать.

2. Дробление лотажа требует пересидки убытков, поскольку лотаж вбрасывается порциями и приходится долго сидеть в минусах до выхода цены в нужную сторону. Последствия: нервы, разочарования, просчет.

Как по мне, дак это полная глупость: лучше определить точную точку входа и зайти полностью всем рабочим лотом.

Это не про то.... ТС говорит об открытии многочисленных ордеров по той же цене.
 
Ruslan Kuchma:

Есть такая тактика ММ: добавление по направлению движения цены. Суть проста: на самой низинке, к примеру, бросаем 0,25% рабочего лота, если цена пошла в нашу сторону (бай), значит на каждом откате доливаем еще 0,25%, потом еще 0,25% и уже на пробой уровня идем 0,25%. Дробление лотажа используют многие трейдеры.

....

Такого рода доливки можно понять, но в моем примере ордера открываются почти по одной цене, то есть нет там ни усреднения ни доливки, просто дробление одного лота на несколько частей и вход по одной цене. Еще можно бы понять если были 2 или максимум 3 ордера с разными целями, но там и цели одинаковые. Может так они психологической нагрузкой манипулируют? Если в сути ничего не меняется - то не легче ли переориентироваться самому, чем управлять большим количеством одинаковых ордеров.
 
Izzatilla Ikramov:
Такого рода доливки можно понять, но в моем примере ордера открываются почти по одной цене, то есть нет там ни усреднения ни доливки, просто дробление одного лота на несколько частей и вход по одной цене. Еще можно бы понять если были 2 или максимум 3 ордера с разными целями, но там и цели одинаковые. Может так они психологической нагрузкой манипулируют? Если в сути ничего не меняется - то не легче ли переориентироваться самому, чем управлять большим количеством одинаковых ордеров.
Вот мы тут голову ломаем, а может, это просто ошибка в эксперте! Вспомнил, у меня самого была давно такая ошибка со скальпером, открывал кучу ордеров, когда цена начинала топтаться на месте, были и серии по одной цене. Потом в класс работы с ордерами ввел проверку, чтобы рядом с потенциальным ордером другие не висели.
Причина обращения: