Список вопросов для регистрации ИП или Самозанятость по уплате налогов (только РФ) - страница 8

 
Pavel Malyshko #:

элементарно..зачисление от кого.. заполняете документацию и вам автоматически считают 6% налог а не 4% если лицо юридическое.

От кого деньги - должно быть указано в отчете агента. Он их вместо Вас собирает.

 
Konstantin Gruzdev #:

Как отразить сумму дохода в мобильном приложении «Мой налог» или вэб-кабинете «Мой налог», если самозанятый продает свои товары через посредника?

Если посредник взымает комиссию, то следует учитывать, что комиссия – это личные расходы «самозанятого» за пользование теми или иными услугами. На режиме НПД не учитываются расходы, связанные с ведением деятельности, в том числе комиссия. Доходом считается вся сумма поступлений в адрес самозанятого.

ИСТОЧНИК: Часть 1 статьи 8 Федерального закона от 27.11.2018 № 422-ФЗ «О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима «Налог на профессиональный доход»

В связи с тем, что продавец продуктов и сигналов не контактирует с заказчиком (по вопросам самой продажи), а исключительно пользуется услугами MetaQoutes, то MQ является посредником. В этом случае доход (это выделено в цитате) считается как поступления в адрес самозанятого. Ранее обсуждалось, что этот адрес — контролируемый счёт продавца в РФ (после валютного контроля). Отдельно со своего подконтрольного счёта продавец никакие комиссии обратно посреднику не отправляет. Вот если бы отправлял и пытался свою налогооблагаемую базу снизить, то это было бы неверно исходя из цитаты. А так получается, что те суммы, по которым посредник продаёт и какие там сам комиссии удерживает — это вообще дело вне налоговой. Прислал посредник 80$ (с продажи на 100$), значит это и есть доход продавца, с него и считать налог 4% на дату поступления средств на его счёт. Никаких "расходов" продавцы продуктов с точки зрения этого режима налогообложения вообще не несут (в рублях со своих счетов), по моему мнению.

По сути, опираясь на это, можно платить налогов на 20% меньше. В случае "вопросов", можно оспаривать в суде претензии налоговой, а опасным это начинает становится от получения дохода более 50 млн. рублей (недоплата по налогу с возможной точки зрения ФНС тогда превысит 2 млн. рублей). Возражения?

 
Ilya Filatov #:

В связи с тем, что продавец продуктов и сигналов не контактирует с заказчиком (по вопросам самой продажи), а исключительно пользуется услугами MetaQoutes, то MQ является посредником. В этом случае доход (это выделено в цитате) считается как поступления в адрес самозанятого. Ранее обсуждалось, что этот адрес — контролируемый счёт продавца в РФ (после валютного контроля). Отдельно со своего подконтрольного счёта продавец никакие комиссии обратно посреднику не отправляет. Вот если бы отправлял и пытался свою налогооблагаемую базу снизить, то это было бы неверно исходя из цитаты. А так получается, что те суммы, по которым посредник продаёт и какие там сам комиссии удерживает — это вообще дело вне налоговой. Прислал посредник 80$ (с продажи на 100$), значит это и есть доход продавца, с него и считать налог 4% на дату поступления средств на его счёт. Никаких "расходов" продавцы продуктов с точки зрения этого режима налогообложения вообще не несут (в рублях со своих счетов), по моему мнению.

По сути, опираясь на это, можно платить налогов на 20% меньше. В случае "вопросов", можно оспаривать в суде претензии налоговой, а опасным это начинает становится от получения дохода более 50 млн. рублей (недоплата по налогу с возможной точки зрения ФНС тогда превысит 2 млн. рублей). Возражения?

где вы видели налог 4% при доходе в 50 миллионов?

при таком доходе налог 7% что составляет 3 500 000.. 

самозанятым можно быть пока не превысишь доход в 2 400 000..

платите вы налоги исключительно с той суммы что поступает вам на карту в банке РФ.. а не от цены по которой вы продаёте.. вы платите налог со всей суммы дохода.. то что у вас забирают 20% при продаже не это не ваш расход который никого не волнует..

представим что у вас забирают 95% и вы получаете 5% как есть чисто прозрачно.. что вам со 100% скажите платить..нет конечно..

если бы вам поступали все 100% и у вас были бы какие-то расходы в виде 20% от которых никак не деться после вывода средств то это совершенно другое дело 

 
Pavel Malyshko #:

где вы видели налог 4% при доходе в 50 миллионов?
при таком доходе налог 7% что составляет 3 500 000.. 
самозанятым можно быть пока не превысишь доход в 2 400 000..

Вот! Спасибо за дельное замечание! В общем, моё сообщение было не столько о суммах, сколько о принципе, который я вижу исходя из цитат из закона.

Pavel Malyshko #:

платите вы налоги исключительно с той суммы что поступает вам на карту в банке РФ.. а не от цены по которой вы продаёте.. вы платите налог со всей суммы дохода.. то что у вас забирают 20% при продаже не это не ваш расход который никого не волнует..

представим что у вас забирают 95% и вы получаете 5% как есть чисто прозрачно.. что вам со 100% скажите платить..нет конечно..

если бы вам поступали все 100% и у вас были бы какие-то расходы в виде 20% от которых никак не деться после вывода средств то это совершенно другое дело 

Также рассуждаю. Более того, те комиссии, которые иностранная компания забирает себе до перечисления продавцу, являются её доходом, с которого она сама платит свои налоги. И всё это вообще не касается ФНС России. Каким-то образом вводить эти посторонние суммы в свою отчётность, как мне кажется, не только не логично, но и является вредным усложнением (с дополнительными расходами).

 
Ilya Filatov #:

В связи с тем, что продавец продуктов и сигналов не контактирует с заказчиком (по вопросам самой продажи), а исключительно пользуется услугами MetaQoutes, то MQ является посредником. В этом случае доход (это выделено в цитате) считается как поступления в адрес самозанятого. Ранее обсуждалось, что этот адрес — контролируемый счёт продавца в РФ (после валютного контроля). Отдельно со своего подконтрольного счёта продавец никакие комиссии обратно посреднику не отправляет. Вот если бы отправлял и пытался свою налогооблагаемую базу снизить, то это было бы неверно исходя из цитаты. А так получается, что те суммы, по которым посредник продаёт и какие там сам комиссии удерживает — это вообще дело вне налоговой. Прислал посредник 80$ (с продажи на 100$), значит это и есть доход продавца, с него и считать налог 4% на дату поступления средств на его счёт. Никаких "расходов" продавцы продуктов с точки зрения этого режима налогообложения вообще не несут (в рублях со своих счетов), по моему мнению.

По сути, опираясь на это, можно платить налогов на 20% меньше. В случае "вопросов", можно оспаривать в суде претензии налоговой...Возражения?

К сожалению этот выглядит как уход от уплаты налогов и со стороны покупателей и со стороны налоговой. Суд однозначно будет на стороне налоговой. Поясню на примере фриланса и здравого смысла:

  1. К примеру заказ на сумму 1000$
  2. На счет самозанятого после всех комиссий, обменных курсов и других промежуточных потерь упало, допустим, 600$.
  3. По вашей схеме чек нужно выписать на 600$. Смело выписываете и отдаете, как требует закон, заказчику.
  4. У заказчика сразу возникает вопрос почему в чеке указано 600$, а он заплатил 1000$. Такой же вопрос возникнет и у налоговой.
  5. Если физическое лицо еще можно загипнотизировать и убедить что в чеке должно быть 600$, то юридическое лицо убедить не сможете.
  6. Юридическое лицо будет требовать чтобы в чеке было указанно 1000$, так как сумму в чеке юридическое лицо может списать в затраты и уменьшить свою налогооблагаемую базу. Если в чеке будет указано 600$, то юридическое лицо не сможет объяснить куда делись с его счета еще 400$.
  7. Поэтому в чеке указывается исключительно полная сумма продажи. Даже в том случае, если нет контакта с покупателем. Все потери (затраты) за счет самозанятого. Вот такая беда-огорчение.
 
Konstantin Gruzdev #:

К сожалению этот выглядит как уход от уплаты налогов и со стороны покупателей и со стороны налоговой. Суд однозначно будет на стороне налоговой. Поясню на примере фриланса и здравого смысла:

  1. К примеру заказ на сумму 1000$
  2. На счет самозанятого после всех комиссий, обменных курсов и других промежуточных потерь упало, допустим, 600$.
  3. По вашей схеме чек нужно выписать на 600$. Смело выписываете и отдаете, как требует закон, заказчику.
Чек вы  выписываете не заказчику, а этому сервису на 6% как юр. лицу
 
Evgeniy Zhdan #:
Чек вы  выписываете не заказчику, а этому сервису на 6% как юр. лицу

В этом случае получается, что покупатель Ваших продуктов - MQL5 маркет. Это нелогично.

https://www.mql5.com/ru/about/agencyagreement

 
Konstantin Gruzdev #:

К сожалению этот выглядит как уход от уплаты налогов и со стороны покупателей и со стороны налоговой. Суд однозначно будет на стороне налоговой. Поясню на примере фриланса и здравого смысла

нет вы ошибаетесь.


цена может быть какая угодно.. по факту у вас в истории платежей указано какую сумму вы получили.

когда вы выводите деньги и с вас берут комиссию 2% и зачисляют вам не 1000 долларов а 980 то вы не обязаны платить налог со всей 1000 долларов.. вы платите налог только с той суммы что получаете на карту..

если на выводе до вас не доходит 100% средств из-за различных комиссий, то вы платите исключительно с той суммы что поступает вам на карту или счёт в банке России. 

и совсем другое дело что вы получили 100% в РФ и решили не заплатить со всей суммы.

а касательно того что суд будет на стороне налоговой.. то здесь не предусмотрены отчётность на MQL5 ..здесь нет бухгалтерии .. 

вы платите налоги и к вам вопросов нет.. если вы получаете на карты больше денег чем платите налогов то к вам будут вопросы.. если же вы платите со всех сумм поступающих вам то вопросов не будет.

какие могут быть вопросы если вы прозрачны и за всё оплатили.. попасть под подозрения что может где-то вы что-то скрыли?? да это бред.. так никто не работает..слишком много нарушителей ..а вы хотите чтобы проверяли всех честных ещё.. 
которые платят налог за каждое поступление..

другой вопрос это ваша деятельность и как вы будете подтверждать её .. мне в налоговой не смогли ответить на этот вопрос.. ни банки ни бухгалтера.. ни юристы..

 
Pavel Malyshko #:


другой вопрос это ваша деятельность и как вы будете подтверждать её .. мне в налоговой не смогли ответить на этот вопрос.. ни банки ни бухгалтера.. ни юристы..

Если Вы не можете подтвердить, что доход от деятельности в лице самозанятого, то логично, что должны платить НДФЛ 13%.

Вы явно не сталкивались с проверками от ИФНС, поэтому так рассуждаете. У них логика другая, к примеру к Вам, как ИП, на счет пришло 100к, а Вы задекларировали 50к, программа автоматически выявляет расхождение и к ИП/Юр. лицу по ТКС приходит требование предоставить пояснение о расхождении или исправить декларацию и заплатить налоги. Далее, пишите разъяснение, которое уже будет читать исполнитель и ему либо оно понравится или нет. Понравится, если будет сразу приложена тонна бумаг, обосновывающих расхождение. Если бумаг мало - их запросят. Есть шанс, что исполнителю со стороны ИФНС не будет интересно заниматься вами по ряду причин, и тогда до следующей автоматической проверки.

Думаете, что с самозанятыми будет другой алгоритм? Я думаю, что по ним ещё больше будет автоматизации.

Вообще удивляет, что люди не слышат, что им говорят профессионалы в своей области.

Конечно, проверять в ручном режиме, скорей всего, самозанятых не будут. И, может никогда претензию не получите по не доплате налога, но это не значит, что делаете всё правильно, просто в настоящий момент до вас не было дела. Часто предприниматели смелеют, не видя последствий, и начинают схемотоз.
 
Aleksey Vyazmikin #:

Если Вы не можете подтвердить, что доход от деятельности в лице самозанятого, то логично, что должны платить НДФЛ 13%.


подтвердить легко. у меня банковская карта зарубежная и в зачислении видно от кого пришёл перевод..далее я просто показываю ресурс и всё вот моя страница..вот я работаю..

другое дело если вы выводите на Вебмани ..тогда у вас будут проблемы.. вы не сможете подтвердить от кого пришли эти деньги..потому что вы будете обменивать их с другими участниками биржи.. 

а если расскажите историю как есть..то могут запросить историю вашего кошелька .. и тогда если у вас за год было более 600 000 в эквиваленте рублей, то жди проблем..

Причина обращения: